Termo-Tech Krs Tech Aqua Duo 15 Kw

[TIMON120777]

spieki to efekt przekroczenia przez złoże węgla temperatury topnienia części stałych. dla każdego rodzaju węgla jest to inna wartość. skoro zatem spieka to ma za dużo wiatru. może pora zajrzeć w serwisowe i tam obniżyć maksymalny nadmuch???

i zacznij kontrolować spaliny(temperatura) bo jak zejdziesz zbyt nisko to zacznie się źle dziać a tego nie chcesz raczej

[marcinkloch]

No właśnie ale nawet przy 20% czopuch mogę dotykać ale dotykać a nie położyć rękę wiec szacuje na to ze ma jakieś 70st. Ale jak zmienię w serwisowym to w sumie zmniejszę nadmuch a jak podniosę na procentach to jakbym nie zmieniał w serwisowym.

I jeszcze jedno zauważyłem wraz ze zmniejszaniem nadmuchu wzrasta mi temperatura podajnika tam gdzie jest czujnik w tej chwili jest 51 stopni przy poprzednim weglu i silniejszym nadmuchu było 10stopni mniej

Edytowane 18 Listopada 2012 przez marcinkloch

[TIMON120777]

palniki żeliwne się grzeją- nic nie zrobisz- łatwiej jak one długo pracują a krótko stoją- wtedy wentylator trochę wychładza rurę podajnika podczas pracy. jak kociołek odpoczywa to żar stopniowo rozgrzewa podajnik i temperatura rośnie.

ja mam stały podgląd na temperaturę podajnika i w czasie gdy pracuje jego temperatua oscyluje w okolicy 30stC ale wystarczy że spadnie odbiór ciepła i się kocioł odstawi i robi się ponad 40 w ciągu kilkunastu minut.

z tym powietrzem nie do końca zależność jest liniowa. przekonał się o tym bregho bo on już obnizył serwisowe z korzyścią dla układu.

spróbuj to nic nie kosztuje. 70st na czopuchu to za mało. powinno byc 100-110st żeby móc zacząć mówić o bezpiecznym kominie i to pod warunkiem że opał suchy

[bregho]

jeśli teraz przy temperaturach w okolicy 0 pracuje dość krótko to obniż mu nadmuch od razu o 1-2% mocy masz wystarczająco aby bez zmian przepracować całą zimę. z tego co widać to sporo wiatru idzie na przeciwną stronę palnika patrząc od strony kosza.

modyfikacje jeśli chcesz się bawić to odklejenie jednego z otworów tam gdzie więcej nacięć ale dla mnie nie ma sensu- tylko korekty mocy nadmuchu i będzie dobrze

TIMON na początek troszkę wazeliny

poczytałem sobie ten temat od początku i Twój na muratorze i SZACUN. można by było to zebrać do kupy i książkę wydać dla początkujących użytkowników pieców :)

 

 

obecne ustawienia

CO 56 podniosłem do 58C/CWU 52, 5/40/39% obniżyłem do 38%, podtrzymanie 10/30 i went. w podtrz. 13/27, temp. 31C podł. i 40 na grzejniki

 

w kwestii zaklejania otworów doszedłem do tego, że nie spieka mi całego węgla na palniku tylko występuje miejscowo - lewa storna i prawa z przodu - co pozwala na wyciągniecie wniosku, iż rozkład temp. i ciśnienia powietrza jest nierównomierny. czy jest na to jakaś rada? pewnie zabawa w zaklejanie i odklejanie otworów. zastanawiają mnie te otwory na koronie - cytując producenta "Z uwagi na nierównomierny rozkład ciśnień w komorze nadmuchowej, opracowano unikalny system otworów powietrznych doprowadzający właściwe ilości powietrza we właściwe strefy" więc może pójść tą drogą? z tego co pamiętam to TIMON bawił się w zaklejanie nie wszystkich, okrągłych otworów na koronie.

obecnie na 19 nacięć zaślepione mam 8 (2 zaślepione 4 na jednym boku, 4/8 na przeciwnym i 7 niezaślepionych na przeciwstawnym do kosza) więc z czystej matematyki wynika chyba że z tych 25kW mocy zostało 50% - chyba że źle rozumuje

po zlokalizowaniu stref palnika w których spalanie jest nierównomierne może przyjdzie czas na modyfikacje

 

 

zmierzyłem czas pracy i kilka fotek - pompy CO i podł - po 2 godz. od zmiany ustawień

praca - 15,30 (spadł do 54C, po 11 rośnie, temp. spalin 170C)

fotki z cyklu pracy

zbliżenie lewej strony i potwora

Edytowane 18 Listopada 2012 przez bregho

[TIMON120777]

za dużo powietrza idzie - obniż mocniej nadmuch- od strony kosza się dopali samo a przestanie spiekać po przeciwległej- daj w dół do 35% i zostaw na kilka godzin

[miniek15]

Panowie przypomnijcie kod do sterownika st48

[TIMON120777]

5162

[bregho]

CO 58C/CWU 52, 5/40/37%, podtrzymanie 10/30 i went. w podtrz. 13/27, temp. 31C podł. i 40 na grzejniki

całą niedzielę bawiłem się klapką

niedziela rano

niedziela wieczór

poniedziałek rano

poniedziałek popołudnie

 

aż zjechałem z nadmuchem do 35% i wieczorem

 

jak widać efekt jest. coraz mniej spieka i więcej popiołu na brzegach korony. tylko prawy i lewy przód (patrząc od strony drzwiczek) jest inny w stosunku do całego palnika - stąd moje pytania we wcześniejszym poście o równomierności rozkładu powietrza w palniku.

 

obecnie

CO 58C/CWU 52, 5/40/35%, podtrzymanie 10/30 i went. w podtrz. 13/27, temp. 31C podł. i 40 na grzejniki

Edytowane 19 Listopada 2012 przez bregho

[TIMON120777]

to zostaw go tak i niech popracuje sobie- jak pojawi się niedopałek jakiś to albo klapka szerzej albo wydłuż przerwę o 1 sekundę

Edytowane 19 Listopada 2012 przez TIMON120777

[emkg]

witam ponownie - Krs Tech Aqua Duo 25 - dom ogrzewany, jeszcze nie zamieszkany, powoli uruchamiamy instalacje

 

piec chodził w miarę poprawnie przez ok 2 tyg - dosypywałem tylko groszku, raz w tygodniu czyszcząc piec. efekt - na 150 kg węgla - 1/3 worka (po węglu) popiołu i malutkich spieków - średnie zużycie z tego okresu to 25 kg/doba.

Obecnie uruchomiłem podłogówkę i nie potrafię gada okiełznać ... chyba nie ma takich ustawień, na których chciałby poprawnie działać :( znaczy podczas pracy jest wszystko ok, pali, szybko dogrzewa CO, wchodzi w podtrzymanie i wraca do pracy. Niestety nie jestem przy piecu na wciąż - przychodzi taki moment, że nie wraca z podtrzymania.

obecne ustawienia to :

praca 10 s

przerwa 65 s

nadmuch 27%

klapka - mało ? ok 10% ?

praca podtrzymania 10 s

przerwa podtrz. 6 min

nadmuch podtrz. 12s / 6 min

 

jak zwiększałem nadmuch pojawiały się spieki, teraz zmniejszyłem - będę obserwował ...

 

to, co mnie zaskakuje najbardziej to praca sterownika (w prio bojlera) :

wg instrukcji w podtrzymanie powinien wejść po osiągnięciu temp zadanej - mam CO 75, CWU 60 - i w podtrzymanie wchodzi przy 62 - czyli o 13 st za wcześnie - niby instrukcja pisze o max 65 dla prio bojlera - ale to i tak za wcześnie przełącza o 3 stopnie.

podejrzewam, że jest jakaś zagwozdka po pełnym ugrzaniu instalacji - ale nie mogę rozgryźć jaka ...

 

wkurza mnie dodatkowo, że problem pojawił się jednocześńie z dwoma czynnikami :

uruchomienie podłogówki oraz zakup parti (2500) groszku - brałem przez 3 tygodnie po 2-5 worków na próbę, było ok - jednocześnie z tymi zdarzeniami przestało być dobrze ...

 

edyta :

jak zrozumiałem wcześniejsze wypowiedzi, im krótsze czasy podtrzymania - mniejsza moc generowana, możliwe mniejsze zużycie paliwa, równomierniejsza praca kotła

dużo ognia, krótkie okresy pracy, długie podtrzymania - większe skoki - możliwe większe spożycie ...

 

jeszcze - obecnie podciągnąłem temperatury wysoko, żeby przegotować wodę w zasobniku - była zbyt niska temp i zaczęła wonieć ...

rozumiem, że zakresy CO 58-60 i CWU 52-55 to jest to, co ew ustawiać?

Edytowane 20 Listopada 2012 przez emkg

[TIMON120777]

przeczytaj w instrukcji sterownika jak się zachowuje pompa CO w trybie priorytetu. nie pamiętam na szybko ale może trzeba coś przestawić w serwisowym żeby się załączała po dogrzaniu zasobnika.

a najlepiej przestaw na pompy równoległe i będzie po problemie

[emkg]

znaczy instrukcja podaje, że po osiągnięciu temperatury zadanej przełącza pompę CWU na pompę CO - tylko nigdzie nie ma sprecyzowanego, KTÓREJ zadanej temp. ... za to jest info, że w trybie bojlera jest ograniczenie do 65 aby nie przegrzać kotła - tylko, że tyle to chyba nie było ani razu - w podtrzymanie wchodzi przy 62

jeśli zas chodzi o tryb równoległy - to czy pompy nie będą się wzajemnie zakłócać ?

[TIMON120777]

nie będą się zakłócać

z tego co pamiętam to w trybie równoległym pompa CO pracuje ciągle a gdy zachodzi potrzeba załącza się pompa CWU. jeśli instalacja poprawnie zrobiona to nie będzie zgrzytów żadnych.

w trybie priorytetu grzeje najpierw CWU, dopóki nie skończy to pompy CO nie włączy. nie wiem jak masz histerezę na CWU ustawioną ale jak małą to może być tak że się pompa CWU będzie załączać często i na układ CO będzie szło niewiele ciepła

sprawdź ustawienia, skoryguj jeśli trzeba lub zmień tryb pracy

[bregho]

to zostaw go tak i niech popracuje sobie- jak pojawi się niedopałek jakiś to albo klapka szerzej albo wydłuż przerwę o 1 sekundę

 

tragedia

ustawienia z 19.11 wieczór

CO 58C/CWU 52, 5/40/35%, podtrzymanie 10/30 i went. w podtrz. 13/27, temp. 31C podł. i 40 na grzejniki

 

i foto relacja

20.11 rano

20.11 popołudnie

21.11 rano

21.11 pop

 

cały czas poruszałem się na ustawieniach

CO 58C/CWU 52, 5/40/35%-34%, podtrzymanie 10/30 i went. w podtrz. 13/27, temp. 31C podł. i 40 na grzejniki

zmieniałem więc nadmuch w zakresie 1%

efekt - tragedia. przy 34% oraz 35% klapka odsłonięta do ok. 30% w popielniku zawalone popiołem, małymi spieczkami oraz po lewej stronie palnika potwory a po prawej troszkę mniejsze. węgiel spala się prawie na popiół za wyjątkiem tych potworów oraz niedopalonych kawałków - przy 34% w ciągu kilkunastu godz. zawalił cały popielnik pomimo uprzedniego wygarnięcia.

powróciłem więc do 5/40/37%

piec ładnie chodził (na dworze temp. dadatnie 3-7) grzejąc CO, podł i CWU. spalanie jednak tak jakby wzrosło proporcjonalnie do wywalania z popielnika - z ok. 17 do 20 pomimo wzrostu temp.zew..

 

???

 

co dalej. z nadmuchem niżej już nie zejdę, na potwory po lewej i prawej sie nie godzę, może palnik - i tak będę wygaszał piec jutro.

 

na razie zmieniłem ustawienia

CO 58C/CWU 52, 5/z 40 na 38(zwiększyłem moc, zwiekszy się kopiec i może zmniejszą się spieki - w myśl zasady jak spieka to nadmuch w dół lub przerwa krótsz)/z 35 na 37% (powrót do ustawień z 19.11 kiedy spiekał ale nie zawalał palnika), podtrzymanie 10/30 i went. w podtrz. 13/27, temp. 31C podł. i 40 na grzejniki

Edytowane 21 Listopada 2012 przez bregho

[TIMON120777]

odklej jeden z otworów na długim boku tam gdzie zakleiłeś chyba 4 jak dobrze pamiętam- za mocno widocznie dmucha na przeciwległy koniec i tam są spieki a gdzie indziej nie dopala.

 

pytanie pomocnicze

czy na krótim boku zaklejałeś jakieś pionowe nacięcia czy nie???

[bregho]

odklej jeden z otworów na długim boku tam gdzie zakleiłeś chyba 4 jak dobrze pamiętam- za mocno widocznie dmucha na przeciwległy koniec i tam są spieki a gdzie indziej nie dopala.

 

odkleić, który - licząć od strony kosza 1,2,3 czy 4

schemat

 

w realu

 

obecnie na 19 nacięć zaślepione mam 8 (2 zaślepione 4 na jednym boku, 4/8 na przeciwnym i 7 niezaślepionych na przeciwstawnym do kosza)

 

pytanie pomocnicze

czy na krótim boku zaklejałeś jakieś pionowe nacięcia czy nie???

 

na krótkim, przeciwstawnym do kosza nie zaklejałem pionowych nacięć

[TIMON120777]

 

 

nie wiem czy będzie widać ale odklej zaznaczone

 

masz mniejszą wersję palnika i zaklejanie tylu co u mnie otworów nie będzie dobre. jak dalej będzie spiekać to trzeba nadmuchem będzie pracować

nie ma co przesadzać w małym palniku ze zbijaniem mocy

Edytowane 21 Listopada 2012 przez TIMON120777

[bregho]

OK, THS

[TIMON120777]

nie pamietam nawet ile razy w zeszłym sezonie ja swoją koronę wyjmowałem i albo zaklejałem coś albo odklejałem. nawet wymyśliłem sobie że otwory na krótszym boku zrobię szersze a po 3 dniach je znów całkiem zakleiłem. niestety nie da się tego raz zrobić.

albo zabawa albo godzimy się na to co jest.

jak już złożysz i odpalisz to najpierw kombinuj z nadmuchem a jak będzie gdzieś spiekać to spróbuj przerwę może skrócić o sekundę lub dwie- czasem zmiana korygowanego parametru może przynieść miłe zaskoczenie

[bregho]

pozwolisz że skorzystam z Twoich doświadczeń i naprzykrzał się będę jeszcze :)

[TIMON120777]

ależ ja nie mam nic przeciwko temu

tylko czasem człowiek kombinuje a najprostrze rozwiązanie najlepszym się okazuje.

[bregho]

nie pamietam nawet ile razy w zeszłym sezonie ja swoją koronę wyjmowałem i albo zaklejałem coś albo odklejałem. nawet wymyśliłem sobie że otwory na krótszym boku zrobię szersze a po 3 dniach je znów całkiem zakleiłem. niestety nie da się tego raz zrobić.

albo zabawa albo godzimy się na to co jest.

jak już złożysz i odpalisz to najpierw kombinuj z nadmuchem a jak będzie gdzieś spiekać to spróbuj przerwę może skrócić o sekundę lub dwie- czasem zmiana korygowanego parametru może przynieść miłe zaskoczenie

 

no i gotowe

zacząłem od ostatnich ustawień

CO 58C/CWU 52, 5/40/37% , podtrzymanie 10/30 i went. w podtrz. 13/27, temp. 31C podł. i 40 na grzejniki

palnik

i z rozpalania (może jakieś spostrzeżenia)

 

przez dwie godziny zjechałem do 34%. piec dochodzi, pomimo iż wygaszony od rana. chodzą wszystkie pompy

Edytowane 22 Listopada 2012 przez bregho

[sejny]

bregho - ja ustawiałem klapkę wentylatora w ten sposób że gdy temp. zaczęła rosnąc patrzyłem kiedy jest największy płomień. dmuchawa była na 5%. języki ognia jak najwyżej. jak ustawiłem tak jej nie ruszam moje ustawienia to 15czas podawania, przerwa 60 nadmuch 15% lub 20% musze jeszcze pooczytac posty timona piec mam od maja ale używam od miesiąca i poszło mi już 800 kg. dopiero teraz znalazłem to forum i ucze się ustawiac .piec KRS AQUA duo 20kw

[Vlad24]

teraz to już przesadzileś w drugą stronę ;)

skoro tak sprawnie już ci idzie to zaklejanie, spróbuj patentu z zaklejeniem tych szczelin do połowy ich wysokości. Moc palnika po operacji ustaw na jakieś 7-8 kW.

[TIMON120777]

spójrz sobie na pierwsze zdjęcie z rozpalania- rozkład płomienia. najbardziej intensywny jest najdalej od kosza i tam zacznie za chwilę spiekać bo najwyższa temperatura :(

z pierwszego zdjecia wnioskuję że nacięcia na krótkim boku są odsłonięte i chyba spora część wiatru tam trafia. i zrobiła się sytuacja że to od tej strony masz za dużo a tego nie chciałeś.

ja bym odkrył jeszcze z jeden po gęściej naciętej dłuższej stronie. najpierw obserwuj czy mocno spieka i klapką reguluj i nadmuchem. jak nie da rady odklejaj