MrWolf

Podobno Argos PID Plus lepiej się z nią dogaduje. Z ciekawości @Kijasr ile metrów ogrzewasz? Orientujesz się jakie pi razy drzwi masz zapotrzebowanie budynku? @Pieklorz jak sądzisz dużym błędem będzie w moim przypadku wybór wersji 12 KW względem 9 KW? Celuję w Technixa z Sekomu, a tam wytyczne doboru są jasne i wychodzi wersja 12. Aby nie odbiegać zbytnio od tematu, ostatnio wyczyściłem komorę powietrzną i ruszt. Było bardzo przyzwoicie po przepaleniu niemal 1,5 tony opału. Cała operacja zajęła 5 minut. Mega prosta obsługa. Jak zdołałem wyczytać, mam się nie przejmować brakiem uszczelki pod blachą zamykającą komorę powietrzną? U mnie również poległa, więc ją wywaliłem do końca, by równo dolegało.

Patrzyłem na specyfikację palników SV200 i jeśli chodzi o sensowne minimum czyli 30% mocy to 12 względem 9 dużo się nie różni 2,8 KW vs 2,5 KW. Dostaję w zamian dużą dmuchawę pod którą jest dedykowany soft w sterowniku i zdecydowanie większy zasobnik na węgiel. Większy potencjał podajnika też będzie moim zdaniem zaletą.

Z góry przepraszam, że wątek troszkę zboczył z kursu, choć w dalszym ciągu można jakieś ciekawostki na temat tego palnika wyciągnąć. Wynik to okolice 6,5 KW mocy grzania przy dobowej -16 stopni przy temperaturze pomieszczeń 23 stopnie (mieszkam na pomorzu zachodnim, więc klimat nieco łagodniejszy, choć w tym roku dało trochę czadu z mrozami). W typowy dzień zimy tj. 2-3 stopnie dobowy wynik to 3,5 KW. Boję się trochę tej 9KW czy nie przegnę w drugą stronę. CWU liczy 4 KW. Liczby niby się spinają, jednak niepewność jest. Dodatkowo jest tam dawana ta mniejsza dmuchawka 40W i nie wiem jak to będzie gadało z Argosem PID Plus. W zwykłym argosie bez plusa jest kiszka, bo jest mało możliwości konfiguracji, tutaj jest lepiej i chyba da radę okiełznać tego malucha na mniejszych mocach.

Panowie, dwa szybkie pytania: 1) Podczas czyszczenia kotła zauważyłem przez górne kanały, że w kotle w miejscu, w którym znajduje się wyjście spalin mam nagromadzone sporo sadzy. Z poziomu kotła nie mam do tego dostępu, Od zewnątrz natomiast są dwie klapki skręcone nakrętkami i uszczelnione. Intuicja podpowiada, że żeby się tam dostać trzeba te klapki z obu stron zdemontować i usunąć zanieczyszczenia jakimś odkurzaczem z płaską ssawką. Obawiam się natomiast o te białe uszczelki, bo jeśli są z tego samego materiału co uszczelka blaszki zakrywającej komorę powietrzną w palniku SV200 to długiego żywota przy demontażu jej nie wróżę. Czym to można potem uszczelnić jakby fabryczne uszczelnienie uległo rozpadowi? Dorzucam zdjęcia. 2) Od niedawna zacząłem słyszeć, że w moim podajniku pojawił się "świerszcz". Oprócz buczenia motoreduktora są wydawane takie dziwne odgłosy, których wcześniej nie było. Nie wiem czy to zbieg okoliczności, ale zbiegło się to z wrzuceniem do kosza grochu Carbon R, w którym było od pieruna kamieni. Były drobne, ale było ich dużo. Oprócz tego podajnik pracuje jak należy, wszystko gra, tylko ten dźwięk mnie niepokoi. Wrzucam filmik, w którym nagrałem ten dźwięk: Za pomoc z góry dziękuję!

@janosh myśl, myśl co byś potem awaryjnie nie latał po marketach za grochem, zanim Twoja paleta przyjedzie. Jutro wieczorem upłyną dwa tygodnie od czasu, gdy zamówiłem swój węgiel. Jak do środy nie będzie kuriera to grzecznie zapytam co się tam odjaniepawla w tym CO Kamar ?

@pochłaniacz właśnie tak się zastanawiam czy 9 KW by czasem tego nie ogarnęło. Co prawda nie jest to przedmiotem tego wątku, ale wyczytałem na stronie Sekomu, żeby trzymać się zaleceń Technixa i nie przekraczać 90-100 metrów kwadratowych przy przyzwoitym ociepleniu domu. U mnie będzie 65 metrów parteru oraz około 55 metrów poddasza. Poddasze ma skosy, więc i kubatura mniejsza co pociąga mniej powietrza do ogrzania. No i tak się rzucam SV200 w wersji 9 czy 12. Jakby nie było w dalszym ciągu mnie ciekawią różnice o które pytałem wcześniej. Może kolega @Pieklorz będzie w stanie coś więcej skrobnąć na ten temat?

Jeszcze pytanie o warianty mocowe Sv200. 9 KW to wiadomo, że mała wersja. Jak się ma sprawa przy wersji 12 KW? Jest to ten sam maluch z np. zmodyfikowaną płytką (więcej dziurek) czy też może odlew wersji 15 KW z zaklejonymi otworami? Pytam, bo będę potrzebował mocy 11 KW już z CWU (wynik z ciepło właściwe, 4 KW policzone na CWU)

Myślę, że chodzi tu o to, że nie zawsze przy małym odbiorze ciepła da się odpowiednio ustawić kocioł. Zauważyłem, że mocne węgle mają większą tendencję do sadzenia, niż te słabsze. Mam porównanie Orła 27-28 MJ do Czarnej Perły. Po Perle trochę nalotu, po orle robi się kożuszek z sadzy. Dodatkowo słabszy groch ma więcej popiołu, więc i prościej ustawić podtrzymanie, by nie wygasło w trybie letnim.

@jarek669 jakimś cudem trafiłem na yt na Twój filmik i chciałem się nim tu podzielić, jednak mnie ubiegłeś. Co do Twojej sytuacji: sporo jestem w stanie zrozumieć. Pora roku i opady itd. ale kurczę kupując opał reklamowany jako fancy wungiel najlepszego sortu z gwarancją suchości, dostając błoto za ponad tysiaka też bym się wpienił. Dodatkowo te groźby... jeśli rzeczywiście tak było to ja się nie dziwię, że sprzedaż polskiego węgla spada na łeb i szyję na rzecz importu z Rosji. Cena czyni cuda, więc albo walczymy ceną i przyzwoitą jakością albo sprzedajemy drożej, celujemy w inny target, ale stajemy na rzęsach, by towar był bez skazy. Tutaj kupujemy za przeproszeniem gówno w złotym papierku. Jeszcze edytując, osobiście nie miałbym wielkich pretensji o wilgotność z racji pory roku, gdyby nie był ten węgiel reklamowany jako suszony.

@Pieklorz mam Argosa bez plusa i z tego co pamiętam jest opcja podania paliwa co któryś cykl przedmuchu. @nightwatch kocioł długo nie stoi w podtrzymaniu. Maksymalnie w okolicach 30-40 minut. Spróbuję eksperymentalnie zrobić podanie co drugi przedmuch. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Jak wygląda u Was moc nadmuchu w podtrzymaniu i jego długość? Aktualnie mam ustawioną moc na tyle ile podczas pracy, czyli 50%. Czas przedmuchu 25 sekund. Czy to nie za dużo? Nie szukam gotowych ustawień, a pewnego trendu, bo być może dmucham za mocno i niepotrzebnie wypalam złoże węgla.

Mam pytanie dotyczące ustawień podtrzymania w SV200. W internetach za dużo na ten temat nie ma, z wyjątkiem wzmianki w jednym z filmów Kamila Miernika, że niezależnie od mocy palnika należy przerwę podawania ustalić na 8 minut. Wiadomo, że to może być kwestia indywidualna, zależna od pogody, ciągu kominowego, potencjału podajnika. Na ustawionych 8 minutach przerwy w podawaniu nigdy nie było problemu z wygaszaniem, zbytnim nagrzewaniem się podajnika czy też przesypywaniem niespalonego węgla (jeszcze w typowo letnim trybie tylko CWU nie próbowałem, więc nie wiem). Co jeszcze z długością i mocy przedmuchu? Aktualnie mam 25 sekund i moc 50%. Mała SV200, kocioł 9 KW, dmuchawa 40W.

Od 15.10.2020 do dzisiaj 1430 kg ekogroszku. 400 kg Carbon R max 26 MJ, 1000 kg Czarnej Perły 22-24 MJ oraz 30 kg Orła 27-28 MJ. U mnie mieszkanko małe bo 45 mkw. ale temperaturę trzymam 22-24 stopnie w zależności od pomieszczenia. Czy dużo czy mało? Myślę, że w normie. Nie jest źle.

To fajna cena, choć nawet po te 700 zł nie jestem w stanie znaleźć czegoś taniej. Przeleciała mi przed nosem oferta ekomiału Panda za 610 zł/t. Teraz jest stówkę droższy. Fajny był, bo brak miału, sama drobna odsiewka i wyglądało to bardzo przyzwoicie. Wystraszyłem się jednak jak to SV200 przyjmie, szczególnie w podtrzymaniu. Teraz nieco żałuję, bo myślę, że byłoby fajnie.

Żeby nie było, że jakoś bronię tego węgla. Kwestia popiołu jest dyskusyjna, ponieważ producent określa ilość wagową, a dla nas użytkowników kotłów dużo ważniejsza jest objętość tego popiołu, bo to ona właśnie determinuje jak często będziemy go wywalać. Może być tak, że wagowo się mieści, natomiast objętościowo będzie go od groma, co skreśli go u wielu ludzi. To, że u mnie jest naprawdę przyzwoicie to trochę za mało by oceniać ten węgiel jako dobry. Jest według mnie dobry, bo jest tani i się pali. Kupiłem jeszcze po starej cenie 699 zł/t. Widziałem delikatną podwyżkę. Tak jak napisałem, będę chciał sprawdzić jak to z tym popiołem wagowo jest.

Cały czas wspominam, że popiół to problematyczny temat i jest go dużo. Mam właśnie zamiar sprawdzić ilość popiołu, bo też mam wrażenie, że jest go więcej, niż deklaruje producent. Czekam na paletę i przeprowadzę taki test.

Wiadomo, każdy kocioł, instalacja i budynek jest inny. Ten akurat popiół jest z ostatniej akcji mróz, kiedy ładnie przyłożyło (temperatury -10 do -15). Kocioł 9 KW z SV200 w małym przyzwoicie ocieplonym mieszkanku. Podawanie 10 sekund, przerwa w okolicach 27 sekund, dmuchawa 50% (RMS 120 AL 40W). Zarówno w PID jak i dwustanie popiół porównywalny. U mnie się akurat sprawdza, aczkolwiek ten popiół nieco irytuje.

Dokładam zdjęcie popiołu oraz jego ilości po 1,5 doby palenia Orłem (popiół z Orła zaznaczyłem na zdjęciu, kupka poza zaznaczeniem na froncie tacki popielnika jest z Carbona R, którego końcówkę miałem w koszu oraz rurze podajnika).

@Pieklorz widzisz, to co piszesz ma ręce i nogi. Ta dmuchawa 40 W nie byłaby taka zła jakby ster pozwalał ustawić coś więcej, niż parametry dla maksymalnej mocy. Popieram Twoje zdanie, że w przypadku Argosa bez plusa mocniejsza dmuchawa by była lepsza. Górę można ogarnąć wtedy sterownikiem, żeby nie dmuchała za mocno, a dół, którego ustawić nie można, nie będzie taki lichy. Algorytm steruje dmuchawą w sposób pulsacyjny, więc nawet te silniejsze dmuchawki miałyby użyteczny dół obrotów.

Przy dzisiejszej pogodzie i mocnym eko w okolicach 28 MJ, postanowiłem pożegnać się z PIDem na rzecz dwustanu. Sprawa wyglądała tak, że przez brak możliwości regulacji parametrów w niskiej mocy, kocioł był generatorem dymu. Pyrkał sobie na modulacji 15-20% przy dmuchawie RMS 120 40W ograniczonej na maksymalnej modulacji do 45%. Dymił zarówno podczas pracy jak i w podtrzymaniu, bo nawet z tak słabą modulacją się odstawiał. Na dwustanie chociaż w cyklu pracy mógł jakoś godnie chwilkę popracować.

Kupiłem w Mrówce 4 worki ekogrochu Orzeł na przeczekanie do dostawy zamówionej Czarnej Perły. Jestem mega zadowolony. Ma moc, dodatkowo prawie nie ma z niego popiołu. Ilościowo na oko jakieś minimum 3-4 razy mniej, niż przy perle. Spala się w pyłek od fajki. Minus, że mokry, ale taki mamy obecnie klimat niestety. Cena w markecie deczko porąbana, bo worek 22,90 zł za 20 kg, co daje 1145 zł za tonę.

W tamtą niedzielę skończyłem tonę tego wungla. Spalenie tej tony zajęło mi trzy miesiące. Podtrzymuję moje zdanie, że za tę cenę (699 zł) to bardzo przyzwoita propozycja. Brak kamieni, węgiel miękki i nie hałasuje zbytnio przy podawaniu. Popiołu dużo, ale coś za coś. Zamuliłem i nie zdążyłem zamówić następnej palety, więc musiałem się ratować Carbonem R z Castoramy. Jaki to jest dramat. Masa kamieni. W każdej szufelce popiołu jest przynajmniej 5-7 kamieni. Pierwszy raz coś takiego widzę. Węgiel dużo bardziej błyszczący i twardszy, niż perła co może świadczyć, że ma więcej mocy. Generalnie dramat i nieporozumienie. Jutro skończę te 4 worki które kupiłem i nigdy więcej. Paletę Perły dostanę pewnie zaraz po weekendzie, więc zakupiłem na przeczekanie 4 worki Orła z Mrówki. Poniżej filmik jak u mnie wygląda popiół po perle. Nie rozumiem skąd ludziom tworzą się takie kalafiory jak widywałem w internetach. Owszem popiół z papierosa to to nie jest, ale moim zdaniem jest dobrze.

@kiminero dzięki bardzo za propozycję. Pytanie techniczne, czy wielkim grzechem będzie zostawienie rurek 22 mm w mieszkaniu, zamiast proponowanych przez Ciebie 28mm? Pytam, bo bym wolał nie pruć wszystkiego od zera. Być może źle Cię zrozumiałem i miałeś na myśli tylko obieg grzejnikowy w piwnicy, a na mieszkaniu zostawić jak jest. Drugie pytanie o ten zawór ATV. 335 ma wkładkę 55 stopni, a 50 stopni ma 334. Który brać? Następne pytanie w związku z zaworem ATV. Wiadomo, że po instalacji z czasem zaczyna pływać syf, a termostatyczne wkładki go bardzo nie lubią. Czy zalecasz wstawienie jeszcze jakiegoś rodzaju separatora zanieczyszczeń? Widziałem, że Afriso też ma takie coś w ofercie. @eliks nie posiadam czujnika powrotu. Mam prosty sterownik z PID i obsługuje on tylko dwa czujniki temperatury CO oraz CWU. Pomiar wykonałem prostym elektronicznym termometrem z sondą doczepioną do rurki powrotnej i zaizolowaną szczelnie otuliną. Wiem, że nie jest to ultra dokładne, ale daje pewien pogląd na skalę problemu. Zasilanie z pieca przy zadanej 60 mnie parzy, a powrót do kotła jest maksymalnie temperatury mojego ciała z tendencją do trochę niższej, co zresztą się potwierdziło po pomiarze.

Kocioł na ekogroszek 9 KW, powierzchnia ogrzewana 45 mkw. ocieplone ściany styropian 10 cm, okna kilkuletnie plastiki, zimna klatka schodowa, mieszkanie na parterze, częściowo podpiwniczone. Pompa na instalacji to LFP PCOw 25/4 ustawiona na pierwszy bieg. Temperatura zadana 60 stopni. Piec ma sporą bezwładność tzn. bez problemu osiąga zadaną, przechodzi w podtrzymanie i gdy już temperatura wody zaczyna spadać do poziomu ponownego włączenia modulacji jest tyle chłodnej wody, że musi wchodzić na 100 % mocy. Powoduje to, że ilość energii wytworzonej jest za duża i się ponownie odstawia. Przy zadanej 60 amplituda wynosi ok. 52 stopnie w dolnym zakresie gdzie następuje "odbicie" do 65 stopni w podtrzymaniu. Piec moduluje do około 2,8 stopnia ponad zadaną. Przy zadanej 60 wykonałem następujące pomiary: Temp. powrotu z grzejników przed trójnikiem z powrotem CWU: 32 stopnie (tutaj pewnie może być zarówno trochę cieplej lub chłodniej, zależy jak tam termostaty się otworzą lub zamkną) Temp. powrotu CWU: 44 stopnie (potrafi czasem być 50 jak boiler jest całkowicie naładowany, a po dużym zużyciu wody potrafi pokazać na powrocie 25 stopni) Temp. powrotu wody z grzejników zmieszany z powrotem CWU zaraz za trójnikiem 35 stopni Temp. powrotu przy samym wejściu do kotła 34 stopnie. Wrzucam jeszcze zdjęcie z pomiarów średnicy rur Nie mierzyłem wielkości grzejników, ale zapewne dwie sztuki są przewymiarowane względem powierzchni pomieszczeń. Nie wiem czy to ma jakieś znaczenie, ale pompa jest zamontowana napisami do góry nogami

Rysunek już mam gotowy. Mierzę obwody rur, by policzyć średnicę i wychodzą mi głupoty np. rura zasilająca (poziom piwnicy oraz do zbiornika wyrównawczego) idąca prosto z kotła ma obwód około 8,3 cm co daje średnicę w okolicach 26mm. Nie kojarzę aby były takie rury w miedzi. Są 28mm i chyba potem 22 mm. Po pomieszczeniach idą rury 22 mm (zasilanie i powrót), a bezpośrednio do każdego z grzejników wychodzi na to, że 18 mm, choć według mojego pomiaru wynika, że bardziej 20mm (też takich nie kojarzę). Do opisu biorę to co pasuje ze znanego mi asortymentu. Ten zawijas na powrocie w piwnicy z niewiadomych przyczyn jest zrobiony z rury 28 mm (generalnie wydaje mi się, że mogłoby go nie być). Grzejnik nr 3 ma osobno wyprowadzone wąskie rurki bezpośrednio do zasilania w piwnicy (wychodzą z podłogi przy grzejniku. Układ pomieszczeń wyklucza możliwość pociągnięcia ich dołem ściany tak jak jest w reszcie grzejników). Mam nadzieję, że coś wyczytacie z tych moich wypocin.

Postaram się coś nasmarować, choć ostrzegam, że się słabo na tym znam. Gdyby powrót utrzymywał się w granicach 50 stopni to byłbym szczęśliwy i nic bym nie ruszał. U mnie jest to 32-36 stopni i to jest już temperatura po zmieszaniu z wodą ogrzewającą CWU. Sam powrót z grzejników jest jeszcze chłodniejszy. Z ciekawości go zmierzę. Mam komfort termiczny w pomieszczeniach dzięki głowicom i tutaj nie szukam poprawy. Czytałem o obiegu kotłowym, który by mieszał wodę wracającą z zasilającą, by kotła nie zalewała tak wychłodzona woda. W tej chwili między dołem a górą kotła jest potężna różnica i jak czujnik CO wykryje spadek temperatury, musi gonić jak szalony i potem ostro przebija temperaturę. Podczas czyszczenia kotła nie widzę w środku roszenia, zacieków itd. ale to nie znaczy, że w innym niewidocznym miejscu nie zacznie gnić przez taką deltę. Druga kwestia to ogarnięcie zasilania CWU na osobnej pompie, choć tu myślę że wielkiej filozofii nie będzie. Co do skali przeróbek, oczywistym jest, że wolałbym jak najmniej, ale jeśli będzie trzeba zrobić coś więcej to się to zrobi.