wacio1967

Czy będzie działać? Odpowiedź brzmi tak. Bufor 300 litrów zagrzejesz się do 60 stopni grzałką 4 kW przy PV 5kWp podłączone bezpośrednio pod grzałkę przez sterownik. Tylko co chcesz zrobić z tą temperaturą ? Wpuścić do podłogi czy do grzejników wysokotemperaturowych ? Pytania następne. 1. Ile metrów do ogrzania ? 2. Jakie zapotrzebowanie energetyczne ma dom ? 3. Jaką temperaturę preferujesz ? Odpowiem Ci z własnego przykładu. Do ogrzania 100m. Tylko OP. Interesuje mnie temperatura 20 stopni. Mam bufor 160 litrów. W nim dwie grzałki. Jedna 2kW offgrid i jedna 6kW ongrid. Od 01.09 grzeję tylko z PV 2,6 ustawionych pionowo na ścianie. W przyszłym roku muszę wymyślić jakiś mechanizm co je na lato będzie dźwigał do góry, bo są małe uzyski na koniec wiosny, lato i początek jesieni. Na lato podłączam je do falownika i pracują dla Taurona. Poniżej zużycie z września. Jeden raz włączyła się grzałka 6 kW. Zużycie za cały miesiąc, niecałe 26kWh. Tyle bierze pompa, sterowniki i inne podzespoły elektryczne.

Moim zdaniem, właśnie takie przykłady mogą coś wnieść do dyskusji. Teoretyzować może każdy, ale w praktyce zmiany nikt nie pokazuje.

Odnosząc się do zużycia lodówki, to u mnie niecałą 1 kWh na dobę. Zastanawia mnie ten pik w zużyciu. Dziennie jest jeden taki skok zużycia. Na tym samym liczniku mam też zmywarkę, więc nie sugerować się suma miesięczną i roczną. Jak działa zmywarka, to wykres wygląda całkowicie inaczej.

Wylewka samopoziomująca. Tylko w miejsce frezowania. Resztę nierówności zasłoni kafelek, lub panel.

Sterownik nie musi być 3F. Są oczywiście sterowniki które w opisie mają 10A, nawet 16A. Ale jak tam podłączysz grzałkę, to nie wróżę długiej żywotności. Według mnie osobny stycznik musi być. Nie jest to duży wydatek, a masz pewność że sterownik się nie upali. Co do sterownika to poleciłbym Ci taki, który współpracuje z PV. Wszystko zależy od tego jaki masz inwerter. Niektóre bez problemu współpracują z dowolnymi sterownikami. Inne potrzebują dodatkowego osprzętu. Jeszcze inne licznika dwukierunkowego. Co do sterowania podłogówką, to chyba już wszystko masz. Jeżeli grzejesz i wszystko działa prawidłowo, to zmieniasz tylko źródło zasilania. Czyli zakładasz grzałkę i sterowanie tą grzałką. Co do mocy tej grzałki, to 6kW powinno Ci starczyć. Większa moc (według mnie) jest zbyteczna. Ty chcesz tylko wykorzystać nadmiar z PV. Na Twoim miejscu bardziej bym się zastanowił nad CWU. Nic nie piszesz jak masz to rozwiązane. Bojler jest dobry jak masz większą rodzinę. Podgrzewacz przepływowy jak są dwie osoby. Jak już masz bojler, to możesz tam skierować naddatek energii z PV w trakcie słonecznego dnia. Plus jest taki że grzejesz z PV na maxa, zabijasz legionellę, a to wszystko za free. Od wiosny do jesieni koszty utrzymania bojlera zerowe. Jeszcze bardziej oszczędnym rozwiązaniem jest przełączanie części PV na offgrid. Pod koniec lata przełączasz i grzejesz bufor za free. Piec uruchamiasz dopiero jak PV nie będzie dawać rady. Patrząc na swój wynalazek, to od 01.09 mam włączone ogrzewanie, czyli PV 2,6kWp przełączyłem na offgrid. Tym zasilana jest zwykła grzałka 2kW. Do chwili obecnej nie używam grzałki głównej 6kW która czerpie energię z sieci. W zeszłym sezonie robiłem test (wyszła masakra z zużyciem prądu), ale testy przeszły pozytywnie. Wiem że mam za mały bufor 160 l. (sto sześćdziesiąt litrów). Powinienem mieć dwa razy większy, aby starczyło energii w drogiej taryfie i trochę większą grzałkę offgrid. Zaleta małego bufora jest taka, że grzałka 2 kW z offgrid naładowała go do 55 stopni w dniu dzisiejszym. W nocy temperatura spadnie do 30 stopni, ale teraz na podłogę potrzebuję 28 stopni. Nawet jak przez kilka dni nie ma słońca, to podłoga ma tyle energii zgromadzonej, że to starcza na moje potrzeby. Co do sterowników, to jest mnóstwo na rynku. Pamiętaj o jednym, jak chcesz coś zmienić, to zastanów się czy wszystkie podzespoły będą ze sobą współpracowały i czy przypadkiem nie ma tańszego, lepszego rozwiązania. Nie wszystko co drogie jest dobre, a z tego co zauważyłem, to polskie sterowniki są cenowo porównywalne do jakiś markowych, a przy tym bardziej elastyczne.

W PGNiG do 31.10.2022 cena z 1kWh jest 1,32 Od 01.11.2022 cena 1kWh będzie 1,53. I to znajomy ma na piśmie w umowie. Przegapił moment przedłużenia umowy i teraz do 08.2023 będzie miał taką cenę, bo ma umowę z gwarancją ceny. I za te 2000kWh będzie musiał płacić po 1,53, tak jak jest napisane w ustawie, czy rozporządzeniu (zwał jak zwał, wiadomo o co chodzi). Myśli nad zerwaniem umowy i przeniesieniem się do Taurona. Tauron ma w tej chwili 0,55 + przesył.

Nie znam tej apk, ale wiem jedno. Żeby apk pokazywało ile zużyłeś energii, to musisz mieć zainstalowany licznik dwukierunkowy i podłączony do falownika. Do różnych falowników są różne liczniki i kosztują około 400-500PLN. Jak taki licznik będzie podłączony i falownik skonfigurowany, to powinno się coś dodatkowego wyświetlić w apk. Wejdź sobie na zakładkę "urządzenia". Tam będą dodatkowe możliwości apk. W raportach powinny być napięcia, moce i inne dane z PV. Apka bardzo podobna chyba jest do tej co ma FoxESS.

Matematyki nie da się oszukać. Najważniejsze jest to, że to są tylko przykłady. Co gorsze, to oba są prawdopodobne. W takiej sytuacji tylko magazyn energii. Tylko co Ci po magazynie, jak w zimie i tak będziesz brał z sieci. Jest jeszcze inne rozwiązanie. Kupujesz PV + magazyn energii + auto na prąd. Dojeżdżasz nim do pracy, tam je ładujesz. Przyjeżdżasz do domu i przekazujesz energię do magazynu. Jak cena energii na giełdzie będzie wysoka (np w czasie deszczu), ty z pełną premedytacją pakujesz energię z magazynu do sieci. 🙂 I pewnie ktoś to kiedyś zrobi. 🙂

Po co chcesz kombinować z zaworami ? Dokładasz grzałkę, sterownik który współpracuje z PV i sprawa załatwiona. Jestem już po pierwszym sezonie, i wiem że to się sprawdza. Z tym że cały sezon przeleciałem na grzałce. Pewnie jakieś 3000kWh zostało w magazynie. Maksymalne zużycie jakie miałem na dobę, to 100kWh. Trzeba było myśleć wcześniej. Ja zacząłem grzać 1.09 żeby "rozpędzić" podłogówkę. Część PV przełączyłem na offgrid i na chwilę obecną bufor od 1.09 zużył 30kW (pompka, sterowniki itp), a w domu ciepło. 🙂

Jest dokładnie tak jak piszesz. Z tym że każdy musi dobrać system pod swoje zapotrzebowanie. Jak bufor będzie rozładowywany wieczorem, to i tak będzie pobierał energię z sieci jak mu braknie. W ciągu dnia będzie się ładował i stygł. I tak cały czas na przemian. Znajomy ma bojler 60l z grzałką 1,8 kW i dziennie zjada mu 6kWh na dwie osoby. Nie jest jakieś astronomiczne zużycie, ale zastanawia się nad przepływką. Wydłużą sobie prysznic z 15 minut do dwóch godzin i wyjdzie na to samo. 🙂

Jak teraz dołożyłeś 3,6kWp PV, a gaz masz tylko do CWU, to zlikwiduj bojler i zakładaj podgrzewacz przepływowy. I tak Ci zostanie nadmiar do wykorzystania, a nie będziesz płacił abonamentu za gaz, który wynosi około 360 PLN netto na rok. W polsce to w miarę prosto się to przelicza. Z 3,6 kWp masz około 3600 kWh na rok. Średnia na dzień wychodzi 36 kWh. Teraz to sobie policz. Podgrzewacz 12kW (prysznic, umywalka, zlewozmywak) musiałby chodzić przez trzy godziny. Załóżmy że masz przepływ 5 litrów na minutę, to 5x180= 900 litrów na dzień x 30 dni =27000 litrów. To jest 27 metrów3. Tyle wody to chyba nie zużywasz ? Załóż podgrzewacz 24kW i zmniejsz zużycie do 13m3, to wychodzi na to samo. Naddatek z PV będzie w chmurze, więc 20% na minusie. I tak wystarczy tej energii. Co do grzania domu w ujemnej temperaturze, to największe zużycie na grzałce miałem 100 kWh na dobę. Ale to było w zeszłym sezonie, w którym testowałem ten wynalazek (bufor + grzałka). Teraz czekam na rozliczenie. Przewiduję dopłaty około 4000 PLN. Z tym że moje PV miały tylko 3,6 kWp. Teraz mam 9,2 kWp (więcej się nie zmieściło na dachu). Ten sezon będzie grzany ekonomicznie. Na chwilę obecną od 01.09.2022 obsługa bufora pochłonęła 23kW. Cały czas słońcem napędzany, bez splitów (to jest w planach). https://pvmonitor.pl/i_user.php?idinst=17933#/poz1

Odetnij gaz na lato. Grzej grzałką do wyższej temperatury jak będzie produkcja z PV. W ten sposób zaoszczędzisz najwięcej, bo 100% energii będzie bezpośrednio z PV, a nie pobierane z sieci. Na zimę wyłącz grzałkę, włącz gaz. Grzałkę wymień na nową. Strata jaką masz w tej chwili z zakamienionej grzałki bardzo szybko się z rekompensuje. (jeżeli w ogóle masz grzałkę zakamienioną, bo tego nie wiesz.)

@Kenny97 Gdyby to było na starych zasadach, to wyszedłbyś na zero (To tak w wielkim skrócie). Przyjęło się do szybkiego liczenia, że jak rocznie zużywasz 8000 kWh, to montujesz 20% więcej, czyli 10000 kWp. W nowych zasadach jest inaczej. Musisz wiedzieć ile energii sprzedałeś, a ile kupiłeś. Tu nie ma żadnych 20%. Załóżmy że na chwilę obecną skupują po 1,02 PLN/kWh Sprzedałeś około 7200 kWh (tak ma mój znajomy, który używa bufora na grzałki) 7200*1,02=7344 Kupiłeś 8000 kWh po 0,64 PLN/kWh 8000*0,64=5120 Abonamenty za cały rok niech wyjdą 300 PLN 7344-5120-300=1924 PLN Z tego wynika że 1924 PLN masz do wypłaty przez dostawcę, lub do wykorzystania w przyszłym roku. Ale jest jeden mały haczyk. Cena prądu idzie do góry. Do 2000 kWh ma być cena jak jest teraz. Potem ma być po 2 PLN. I tu jest drugi haczyk dla Ciebie. Cena skupu również powinna iść do góry. Teraz pytanie retoryczne. Czy do tych 2000 kWh będą płacić za energię obniżoną kwotę, a potem rynkową ? A może cały czas rynkowa ? Nic nie mówią o zamrożeniu cen skupu. Może być taka sytuacja, że Ci co mają na nowych zasadach to będą na tym do przodu. Taka sytuacja nie będzie trwała wiecznie, więc na chwilę obecną ciesz się tym co masz.

Nie zgodzę się z Tobą. Na zimę PV przełączyłem na offgrid. Nie potrzebuję do tego prądu. Jak będą krytyczne braki prądu to dołożę jakiś UPS do automatyki i wszystko będzie działać. Jak opalasz gazem, a braknie prądu, to też wszystko stoi. Teraz każdy piec gazowy jest napędzany prądem.

Tak patrząc na temat, to się zastanawiam jaką kaloryczność opałową mają te wszystkie karty graficzne ? Ile ciepła można uzyskać z koparki bitcoinów ? 🙂

Masz sprzęt odpowiedni, to sprawdź w przyszłym roku. Możesz się zdziwić. U mnie zadziałało zwykłe mieszanie wody. Nie jest to oczywiście jakiś szok termiczny, ale da się odczuć spadek temperatury.

Wbrew pozorom, to takie schładzanie domu działa. Całkowicie przez przypadek "uruchomiłem" schłodzenie podłogi w te lato. Na chwilę uruchomiłem pompę, aby się nie zastała. Z racji tego że nie mam żadnego bypasa, to otworzyłem zawór na salon. Po chwili zauważyłem że rośnie temperatura na buforze, więc poszedłem za ciosem i wszystkie obiegi otwarłem. Temperatura poszła do góry o kilka stopni. Więc odpaliłem pompę obiegową w piecu gazowym i ku mojemu zdziwieniu w kranie pojawiła się ciepła woda. Była to oczywiście krótka chwila. Po paru minutach znowu odkręciłem wodę i znowu pojawiła się ciepła woda w kranie. Tak się trochę pobawiłem tym kranem i bufor zaczął stygnąć. Z ekonomią i automatyką, to raczej nie miało nic wspólnego, ale pozostawiłem to wszystko włączone na parę dni i zadziałało. W domu trochę chłodniej, w kranie trochę cieplej. Na lato super. A w drugą stronę nie chce działać. Ciekawe co zknociłem. 🙂

Jako alternatywę, możesz też zamontować jakiś grzejnik na podczerwień. Ponoć bardzo dobrze się sprawdzają, ale sam osobiście tego jeszcze nie doświadczyłem.

Musisz zakręcić zawory. Jak ich nie masz, to musisz spuścić wodę. Sama operacja jest banalnie prosta. U siebie obracałem. Czytając tą instrukcję, okazuje się że popełniłem błąd, bo wyciągnąłem całą obudowę, a potem wsadziłem na miejsce już obróconą. Nic nie cieknie. Co ciekawe, to przeżyłem wszystkie zagrożenia. 🙂

Ciepłomierz raczej nie jest potrzebny, ale licznik energii jak najbardziej. Niestety, jeszcze nie wpadłem na pomysł jak opomiarować grzałkę off-grid, ale to i tak za darmo. 🙂

Na pewno nie kupiłbym magazynu "dedykowanego". Jak już coś będę kombinował, to tak żeby było tanio. Stare akumulatory trakcyjne, które nie nadają się do eksploatacji, ale nadają się na magazyn energii, a do tego sterownik własnej produkcji.

Z tego co u siebie wyliczyłem, to musiałbym mieć 16kWp, aby bilans wyszedł na zero. Teraz kombinuję z przełączaniem bezpośrednio pod grzałkę. Na taką pogodę jak jest teraz, to się sprawdza. Ten sezon pokaże czy całe te moje przeróbki się sprawdzą. Jak dokładali mi w sierpniu paneli, to sami się pytali co to za dziwactwo wymyśliłem. Co do trackerów, to jest bardzo dobre rozwiązanie. Z tej samej mocy PV uzyskuje się minimum 30% więcej kWh. A to jest minimum! Co do nowego sposobu rozliczania, to najbardziej opłaca się PV + magazyn energii + konkretny sterownik, który współpracuje z komputerem online. Wybiegam z tym trochę w przyszłość. Docelowo energia ma być skupowana według cen giełdowych obowiązujących w danej chwili. Komputer śledzi giełdę i w chwili najwyższej ceny wpycha do sieci co się da, czyli bieżąca produkcja + kW zgromadzone w magazynie. Cena spada, sterownik zatrzymuje wysyłkę, a PV ładują magazyn. Na szczęście do 2035 roku mnie to nie dotyczy, jestem na starych zasadach. Mam 13 lat na rozwiązanie problemu. Co do starych zasad. One już nie wrócą. Inwestycja w PC, bez PV jest całkowicie nietrafionym pomysłem. W sumie, to nawet w najczarniejszych wizjach nie umiałem sobie wyobrazić obecnej sytuacji. Ale tak to jest jak jaszczomp pilnuje jastrzębi. Pełen szacun do tych trakerów. Z tego co widzę, to w dwóch płaszczyznach zbierają kWp.

Ciekawy pomysł. rozumie że ma to być rozwiązanie budżetowe. @Przemyslaw85 ma rację. Za cienka blacha. Jakby wykorzystać do tego kegi po piwie, to na pewno wytrzymają, a dodatkowo bez problemu CWU podłączysz. lepiej byś zrobił montując bufor na miejscu, lub wstawił 2x500l. Po ściągnięciu ocieplenia przechodzą przez drzwi 70'. Druga sprawa, to "zarządzanie" taką ilością buforów. Grawitacja tutaj chyba nie zadziała, musi być obieg wymuszony. Nie jestem pewien, ale woda mieszałaby się tylko w pierwszej beczce. No i musi być jakieś naczynie wzbiorcze. Co do CWU, to w którejś beczce musiałaby być wężownica, lub wyprowadzenie do następnego bufora z wężownicą. Bezpośrednio tego nie da się podłączyć do CWU, bo w kranie będziesz miał wodę kotłową.

Sytuacja jest absurdalna. Węgiel jest pod ziemią, ale nie można go wydobywać, bo jest umowa z unią. Kupują jakieś błoto z Indonezji i sprzedają po cenie prawdziwego węgla. Sprzedają prawa do emisji CO2, i zabijają wiatraki. Potem próbują zabić fotowoltaikę. Promują pompy ciepła, a potem cenę prądu windują do astronomicznej kwoty. Jedyne co mi przychodzi do głowy, to kto może, to niech się odcina od sieci. Jedyny ratunek to własne PV, jakiś wiatrak, trochę akumulatorów, trochę solarów, komnek z płaszczem wodnym, klimatyzator i ciągnąć na takiej hybrydzie. Wydoją nas do zera. Myślałem, że koniec przeróbek u mnie. No to się zdziwiłem.

U nas jest coś takiego. https://umtychy.pl/artykul/7749/wniosek-o-dodatek-weglowy-juz-dostepny