HarryH

Smucisz Dracogo, daj sobie luz w niedzielę, pogadaj o sprawności, zamiast o kasie dystrybutora.

Jest jeszcze Lazar z nierdzewki, niby kondensacyjny, który w ogóle nie wymaga ochrony powrotu. Montuje się kocioł jak w XIX w - ile w kotle, tyle na grzejnikach. Tu bufor teoretycznie znacznie pogarsza sprawność.

To chyba też już nie twierdzisz, że bufor jest potrzebny?

Fundnij im kotły, jak są zgodni to może przyjmą.

Jeżeli 3 kW jest za duzo, to może kocioł 18kW jest za duży? I znów pytanie ekonomiczne - po co instalacja za 20 000 w tym przypadku, gdy prąd póki co jest po 26gr/kWh, a kocioł elektryczny kosztuje grosze? I tu już praktycznie kotłownia jest czyściutka i pusta, bibliotekę mozna urządzić.

Ja i tak kotła nie potrzebuję, więc jestem w tej dyskusji neutralny. Ale do niedawna paliłem w zwykłym zasypowcu z miarkownikiem i póki sie paliło temperatura była wystarczająco równa bez bufora. Nagle kocioł z kosmicznym sterownikiem i bufor jest konieczny? Zmniejszyła się masa budynku czy ciepło właściwe materiałów, że oto 3kW nagle przegrzeją budynek natychmiast, choć wcześniej 12 kW nie było w stanie podnieść temperatury na mrozie o wiecej, niż 1C/h ? A i ponowne rozpalenie wygaszonego kotła na pewno zabierze mniej energii przy objętości wody 3 razy mniejszej (porównując same kotły).

A kocioł wtedy wejdzie?

Jakie bym nie miał umiejętności spawania tigiem i tak bufor będzie zabierał miejsce. Przy dzisiejszej cenie nieruchomości nie wydaje mi się, by zysk z poprawy sprawnosci o 1 % zrekompensował mi to do końca życia.

Ja mieszkam 50 km od znanej niemieckiej fabryki buforów, mieszkając we Wrocławiu. Inna niemiecka fabryka ok. 30 km dalej produkuje pianki ocieplajace. To nigdy nie bedą tanie rzeczy, zważywszy cenę materiału i gabaryty.

Trochę ciepłej wody u mnie poszło na kaloryfery z końcem września, w październiku jak dotąd grzeje słoneczko z powodzeniem. W zeszłym roku ok. 20 października było ponad 24C i pierwsze konkretne skrobanie szyb w samochodzie miałem w ...marcu.

Chyba nie do końca, zważywszy na intensywność wymiany powietrza w kotłowni wymaganą przepisami. Wiadomo, że w Twojej instalacji jakoś te wszystkie zabawki trzeba pożenić, ale w innym przypadku nie widzę ekonomicznego sesnu stosowania bufora z kotłem, którego sprawność jest praktycznie stała.

Tyle tylko, że strata postojowa bufora oraz straty na rurociagach przewyższają straty na sprawności w wyniku obniżenia mocy.

Ale jeżeli sprawność między 3kW a mocą maksymalną różni się we włoskich i duńskich kotłach o 1-2 % i raczej przynajmniej Duńczycy nie oszukują na specyfikacjach (poważne laboratorium nie będzie ryzykować akredytacji i kar dla takich bzdur), to taki bufor będzie miał okres zwrotu z inwestycji z 1000 lat. Przecież nikt nie zakłada buforów do kotłów gazowych o podobnej modulacji. Co innego palnik wciśnięty w wymiennik węglowy, tu nie dyskutuję.

Takim właśnie Ziłem w zabudowie Osinobus jeździłem na szkolne wycieczki:-)

Nie ma szans, zwłaszcza jak go kupiłeś latem za 6 stów.

24C to ja mam nadal za oknem. Pozdrowienia z Wrocławia.

A na marginesie - Włochy północne są już europejskim centrum stali nierdzewnych i kwasoodpornych. Nawet superdrogie stale na zawory płytkowe szwedzkiego Sandvika są w detalu tańsze we Włoszech, niż w hurcie w Polsce. Nawet nierdzewne szprychy rowerowe i motocyklowe dobrej klasy robi już tylko włoska Alpina i szwajcarskie DT, po niemieckim Bergu nie ma śladu, belgijski Sapim dogorywa.

Kroitzman, Z tymi kosztami produkcji to już dzisiaj nie do końca jest prawda. Firma dla której pracuje obrabia mechanicznie i azotuje stale 1.8509 w Szwajcarii o kilkanaście procent taniej, niż w Polsce.

Euro akurat potaniało w porównaniu do końca 2016, ale katalogowa różnica cen 3760/2950 robi wrażenie. 27%.

Coś czuję, że zacznie się walka ze spekulantami po wyborach, jak prąd, gaz i paliwa silnikowe poszybują w górę :-) Ożyją wspomnienia z młodości w krajach demokracji ludowej:-)

No i żaden z linków Puławiak nie pokazuje kotła P18 za 14500PLN, albo nie ma ceny w ogóle, albo ogłoszenie nieaktualne, albo cena wyższa.

Zdradzisz gdzie? Google tego nie widzi na stanie.

A ile w Polsce? Widzę albo 19 000, albo niedostępny, czas oczekiwania itd.

https://www.braccioni.com/Edilkamin-Caldaia-autopulente-a-pellet-Laguna-P-18-KW https://www.ebay.it/itm/Caldaia-Policombustibile-EDILKAMIN-LAGUNA-P-12-18-24-35-/182688412035?var= Edit: Nie Edilkamin, ale cena polskich szrotów: https://www.braccioni.com/Caldaia-a-pellet-Centropelet-ZVB-24-Auto-24-KW-Autopulente-Centrometal-New-Model Wygląda na to, że w Polsce drożej.

Raczej do tła - przecież teraz byle g.. o węglowym rodowodzie z dostawionym palnikiem pelletowym kosztuje ok. 10 000. Bo na pewno nikt do produkcji nie dokładał.