PioBin

Przy tak podlaczonym kotle do zbiornika to wykorzystasz tylko 1/3 jego pojemnosci. Wszystko co ponizej wezownicy pieca bedzie zimne.

W powyższym nie pomoge. Ale podpowiem, że ja swoją instalację również sam "narysowałem"... Dzięki fajnemu hydraulikowi udało się kilka rzeczy przedyskutować i wykonać całość (nie znałem się na śrdnicach rur, filtrach, pompkach, "ułożeniu" rur, odpowietrzeniu itd., zbiornikach przeponowych) Odnośnie zbiornika przychodzi mi jeszcze do głowy: 1. Docieplenie - użyj najlepszego (najgrubszego) jakie będzie możliwe - straty energi sa duze przy tak duzych powierzchniach zbiorników. Ja w lecie grzeje wode raz na dwa dni a liczyłem ze bedzie to raz na trzy dni... 2. O króćcach przyłączeniowych pisałem - bardzo ważne jest jak woda będzie "płynąć" w środku czyli co z czym miesza się i jakie będą ustawione wydajności pompek, wysokość umieszczenia wejścia i wyjść ze zbiornika zewnętrznego 3. Bufor buforem, w jaki sposób planujesz sterować temperaturą w pomieszczeniach? 4. W tej konfoguracji konieczny jest zawór termostatyczny (przeciwpoparzeniowy) na wyjściu cwu. Jak sobie jeszcze coś przypomne ze swojej obserwacji instalacji to dam znac.

Nie jestem hydraulikiem, instalatorem ani projektantem - nie wiem czy można i dlaczego nie można...

U mnie wszystko pracuje w układzie zamkniętym. Zbiornik (obydwa) + wężownica wykonany z stal kwasoodporna 316l Przekazanie ciepła do zbiornika wewnętrznego bardzo szybkie (praktycznie to ilość cwu = ilość zbiornika zewnetrznego) Wszystkie obwody CO, kotły, pompy ciepła, solary = wężownica ze względu na glikol, podłączone do zbiornika zewnętrznego. Wewnętrzny jest tylko do CWU Z praktyki w zbiorniku zwróć uwage na: 1. Możliwość spustu wody z OBYDWU zbiorników 2. Rozmieszczenie czjników temperatury 3. Odpowietrzenie OBYDWU zbiorników 4. Średnice, ilość i umieszczenie króćców przyłączeniowych PS. Kocioł CO nie powinien byc podłączony pod wężownice (słaby odbiór ciepła przez wężownice - chyba że będzie miała dużą powierzchnie wymiany - czyli długa)

U siebie mam również zbiornik buforowy 800l kombinowany (zbiornik na cwu jest wewnatrz 150l + jedna wezownica pod solary - narazie nie podłączona). Uważam że takie zbiorniiki są jak najbardziej ok. (chetnie wstawilbym wiekszy ale nie bylo na tyle miejsca) Gdybys zrobil bardziej czytelny schemat mógłbym podyskutować...

A czy nie zastanawiałeś się nad buforem ciepła w Twojej instalacji (najlepiej zbiornik w zbiorniku + ewentualnie wężownica)

Masz racje jak otwory nadmuchowe sa nie przytkane to oryginal generalnie dziala (lepiej gorzej ale dziala). U mnie raz sie przytkalo i powiedzialem ze to jakas kpina z ta turbinka. Pozmienialem po swojemu i dziala od roku(nie ma opcji zeby turbinka stala lub krecila sie do tylu). Korekty powietrza robie drobne na bierzaco ale to wynika z roznego opalu. Czasem mam wrazenie ze kupilem mial i eko pol na pol. Generalnie to z weglem coraz gorzej. Co do kryzy otwor wewnetrzny jest mniej wiecej srednicy wewnetrznej turbinki, moze ciut wiekszy. Odsuniecie to wiatraczek od komputera (mozna wyjac srodek). Podawanie (jak chcesz) mozesz zostawic jak w oryginale. Aczkolwiek dla mnie zbyt duza nodulacja mocy jest trudna w ustawieniu i generalnie nie potrzebna. Wystarczy poobserwowac swoj budynek i piec i dobrac komkretnie pod siebie. Lepszy jest zakres mocy PIDa 3-9 kw niz np. 1.5-15kw. Powietrze min obroty dobieram ustawiajac moc kotla na 25% i pale tak caly dzien robiac korekte co godzine obserwujac palenisko i popiol. Najlepiej jakby chodzil caly czas na 1%. Max obroty dobieram dla 100% mocy mam na to 3 godziny bo piec zagrzeje cala instalacje i zwalnia. Obecnie u mnie min obroty. 40, max obroty 110. Co odpowiada mocy ok. 3kw i ok. 9kw. Nie pisze ile podawanie i przerwa gdyz mozemy miec rozne slimaki, motoreduktory itd.

Napisałem że trzeba zmienić. Bez tego nie będzie efektów... ale to nie jest trudne :) gilal: wrzuć prosze fotki Twojego palnika (najlepiej jak czysty i sie nie pali) moze cos pozmieniali (otwory, śrdenica, nadmuchy itd.) sigma to nowszy piec... PS. tez chętnie spróbowałbym na pellecie!!! ba jak będę miał ze 2-3 dni wolnego to załaduje kilka worków i pozmieniam serwisowe... :)

U mnie palnik to rynna defro. Po zmodyfikowaniu nadmuchu (1. kryza z kartonu na wejściu, 2. odwrócenie turbinki naklejka na zewnątrz, 3. dystans od wentylatora) - nie miałem problemu z obrotami turbinki i spalaniem. Koszt to 10zł i godzina zabawy. Później troche więcej czasu z ustawieniem paramterów PID'a Min. Obroty i Max. Obroty.oraz podawanie węgla. Od tamtego czasu spokój. Na orginalnych ustawieniach PIDa modyfikacja nie zadziała gdyz zmienia sie ilosc powietrza i trzeba dobrać pod konkretny piec.

Pomysl TECHa z turbinka do pomiaru przeplywu jest nie najgorszy. Brakuje natomiast w tej firmie dobrego mechanika ktory zwroci uwage na jej montaz oraz "wsteczny" przeplyw powietrza przy wzroscie cisnienia przez pracujacy wentylator. Bledy do ogarniecia we wlasnym zakresie.

Ja u siebie skrobie szpachelka + szczotka druciana. Ogolnie to masakra! Jak drzewo suche (mam brzoze) to troche mniej syfu ale mokre po kilku paleniach i jest skorupa. Kiedys to zostawilem w cholere i po jakims czasie samo odpadlo - zlazilo platami jak farba ze scian.

A to moje przemyślenia: 1. "min.wentyl.roboczy - 19 (to są chyba procenty ale z czego ?)" - procenty mocy wentylatora - 0% - wentylator stoi 100% wentylator idzie na maksa, parametr ważny dla pracy bez hallotronu nadmuchu, nie ma nic wspolnego z turbinką 2. "min.obroty - 80 (tu z kolei nie wiem ale chyba coś innego niż procenty, nie czasem obr./min ?)" - bardzo mozliwe ze obr/min ale ja bym nie dochodzi o szczegoly jednostek, interesuje mnie bardziej, ze z takim PRZEPLYWEM powietrza pracuje palnik przy 1% PID'a 3. "Dla mnie nadal jest zagadką dlaczego skoro Bieg Zad. był na 100, obr. docelowe na 290, impulsy obr. na 297, Akt. bieg na 101 dmuchawa prawie wcale nie dmuchała i doszło do zasypania paleniska" - to chyba próbowaliśmy Tobie wytłumaczyć na początku tego postu - zatkane otwory palnika, powietrze "mieli sie" wewnątrz wentylator i wprowadza w błąd turbinke. W tym celu wykonałem u siebie kryze zmniejszajaca powierzchnie wlotu do wentylatora. Fotki masz w poscie wyzej. 4. "Akt. bieg i wysterowanie, może Ty wiesz?" - Akt. bieg - nie jestem pewien ale odpowiada za wysterowanie wentylatora (rodzaj wyjścia regulatora obrotów wentylatora), wysterowanie to aktualne % mocy wentylatora Tak poza tematem turbinki: 1%PID to u Ciebie podawanie 1 przerwa 120 - bardzo mało 100%PID to u Ciebie podawanie 5 przerwa 35 - bardzo dużo Prawdopodobnie nie jest możliwe ustawienie prawidłowego przepływu powietrza dla tak różnego podawania węgla. Zdajesz sobie sprawe ze nie ma takiego palnika który pracowałby POPRAWNIE na takiej modulacji mocy! Tak dla porównania u mnie PID: 1%PID - podawanie 2 przerwa 140 = moc kotła 3kW (mniej sie nie da ze względu na budowe palnika) 100% PID - podawanie 2 przerwa 50 = moc kotła 8,5kW (więcej nie jest potrzebne do ogrzania domu i wody) Następnie dobieram tak przepływ powietrza na parametrach min obroty i max obroty aby najlepiej i najefektywniej spalać paliwo. Czy u mnie PID przechodzi w nadzór? - Tak to normalne gdy nie ma odbioru mocy powyżej 3kW! Ale lepsze to niz dmuchac do środka powietrzem żeby wystudzić kocioł i cieszyć się że PID "cały czas pracuje" :) nawet latem :) PS. Bardzo mnie interesuje czy TECH odpowie na Twoje pytanie! Napisz prosze ja będziesz coś wiedział!

odgrzeje temat jakie wnioski uzytkownikow ddu na pellecie. ja bede chcial u siebie przeprowadzic taki test...

1. "to widzę, że dmuchawa za słabo dmucha mimo, że idzie na 100%" - Te 100% to jest wartosc PID, dmuchawa idzie z prędkością ustawioną w parametrze Max obroty (odczyty z turbinki) lub Max wentylator roboczy (jesli pracuje bez turbinki) - podnies ten parametr i bedzie dmuchac wiecej... 2. "Potem z kolei jak już nagrzeje i idzie na 1% to wydaje mi się że za mocno" - Te 1% to jest wartosc PID, dmuchawa idzie z prędkością ustawioną w parametrze Min obroty (odczyt z turbinki) lub Min wentylator roboczy (jesli wybrana jest praca bez hallotronu) - obniz ten parametr i bedzie dmuchac slabiej... 3. "Co do turbinki to dalej mam wyłączony halotron." - czyli u Ciebie dmuchawa pracuje na parametrach: Min wentylator roboczy i Max wentylator roboczy lub ewentualnie cos po środku gdy PID pracuje np. na 50%. W tym wypadku turbinka nie ma znaczenia, mozesz ja zdemontowac i tez bedzie kociol pracował tak samo... 4. "przez ten czas jak mi to działało na włączonym halotronie to w palenisku nie było nic czarnego ani nie było spieków takich jak teraz mam." - aktywny byl odczyt z turbinki i sterownik pracowal na parametrach Min obroty i Max obroty, dmuchawa tak regulowala predkosc aby dmuchac z zadanym przeplywem. Włacz hallotron nadmuchu w ustawieniach serwisowych, upewnij sie ze turbinka jest sprawna (przewody, montaż). Napisz wszystkie parametry PID'a i ustawienia serwisowe bedzie mozna cos poradzic konkretnie...

Min obroty - to parametr ile powietrza dostaje palnik gdy piec pracuje na najmniejszej mocy PID - 1% Max obroty - to parametr ile powietrza dostaje palnik gdy piec pracuje na największej mocy PID - 100% Są to odczyty z turbinki! Sterownik bierze pod uwage powyzsze parametry jezeli w ustawieniach zalaczona jest praca z hallotron nadmuchu (czyli odczyt z turbinki) Jeżeli wyłączysz hallotron nadmuchu lub bedzie blad odczytu z turbinki (czerwony wykrzyknik) sterownik przestawia sie na parametry: Min wentylator roboczy - predkosc wentylatora na najmniejszej mocy PID - 1% Max wentylator roboczy - predkosc wentylatora na najwiekszej mocy PID - 100% Aktualna moc kotła pokazana jest na ikonce wentylatora lub na tym ekranie producenta BIEG ZAD. Informacje oparłem na podstawie własnych obserwacji kotła ze sterownikiem K1PV3 v2.4.2 - nie jestem pracownikiem firmy TECH - oni wyjaśnili by to najlepiej. Możesz spróbować zadzwonić do nich i zapytac... PS. udało Ci sie uporać z problemem obrotów turbinki?

Moja wersja k1pv3 soft 2.4.2 nie ma takiej funkcji

Nie przegrzaleś przypadkiem pieca powyżej progu awaryjnego zalaczenia pomp co? Jaka jest temperatura na kotle?

Schemat mam na naklejce.

Nie o to chodzi ze trzeba tylko ze mozna to zrobic! Zeby zrozumiec co daje odwrocenie turbinki trzeba najlepiej posluzyc sie anemometrem. Nie mam takiej opcji w ustawieniach serwisowych. Mozesz zrobic zdjecie?

Prawdopodobnie bylo za mało powietrza do spalania. Turbinka przy moim sposobie montazu szybciej sie obraca przy tym samym przeplywie powietrza wiec nalezy wprowadzic koretke powietrza na plus lub zmienic w ustawienach PID.

Byc moze jak bede przerabial to przy okazji wyzuce środek z pierwszej. Jak by nie zalozyl turbinki to ona zawsze bedzie krecic sie w lewo (fizyki nie oszukasz). Roznica bedzie w pomiarze czyli z inna predkoscia bedzie sie obracala przy moim montazu a inna predkosc bedzie miala przy monatazu naklejka do srodka. Nie jest to problemem gdyz mozna latwo to skorygowac w ustawieniach PID. Mi zalezalo na dokladnym pomiarze przy niskim przeplywie powietrza i dlatego wybrałem ten sposob monatzu

A pod który wyjscie ze sterownika podłączona jest ta pompa podłogowa?

Ja u siebie dorobilem takie cos jak na zdjeciach. Zastanawiam sie jeszcze nad czyms innym jak bede mial wiecej czasu to przerobie jeszcze inaczej. 1. Turbinka, ktora ma pelnic funkcje przeplywomierza musi byc odsunieta od wentylatora. Chodzi o zachowanie przeplywu laminarnego. 2. Zmniejszenie srednicy wlotowej wentylatora kryzą ma za zadanie nie dopuscic do cofniecia przeplywu powietrza podczas wzrostu cisnienia (przytkane otwory) U ciebie kreci sie w prawo gdyz wytworzylo sie cisnienie powietrza na wyjsciu wentylatora ktore "mieli się" wewnątrz i powoduje obroty wsteczne turbinki. PS. sprawdz czy klapka domykajaca jest na stale otwarta! Dla pewnosci odkrec ten wentylator od kanalu i zagladnij do srodka!

Dziekuje za kod do strony producenta. Dziala. Wezme pod analize o co tam chodzi... Koledzy ja mam palnik rynnowy ale byl ten sam problem. Jedyna czescia wspolna to turbinka i wentylator. Turbinka u mnie rowniez obeaca sie w lewo (przeciwnie do wskazowek zegara). Marvin83: jak przeczytalem ten Twoj wpis to sie usmiechnalem poniewaz ja rowniez dolizylem u siebie takie cos ale bez wsparcia Defro czy Techa. Wiec chyba problem provlem jest im znany tylko nie potrafia do konca sobie z nim poradzic. Kurakk: U Ciebie kreci sie w prawo poniewaz powietrze ja tak napedza czyli wiecej wychodzi jak wchodzi.

Temat z obracaniem turbinki był poruszany również na tym forum. Przy czym ja najpierw ja obróciłem a potem odszukałem i przeczytałem posty :) Jesli chcesz sie przekonac czy dziala lepiej czy gorzej odkrec ja i dmuchnij ustami powietrze - obserwuj jak sie zachowuje... Wnioski wyciagnij sam! Parametry: Mam u siebie strone producenta lecz musze podac hasło. Od razy pisze ze 5162 nie pasuje. Jakie jest to hasło?