PioBin

A tak a pro po ocynku. Ktoś to jeszcze gdzies stosuje? W jakim celu?

Jesli Defro Ci nie pomoze to razem na tym forum cos wymyslimy. Jakiś pomysl mam...

Czyli ok. Miejsce montazu pompy niczego nie zmieni. Chcesz osiagnac sytuacje pompa stop gdy kociol nie pracuje? Trzeba ta informacje - kociol praca - kociol postój - "wyciagnac" ze sterownika kotla i wykorzystac dodatkowo do sterowania pompa. Mysle ze to da sie zrobic/obejsc. Ps. Dlatego nie lubie zamknietych gotowych sterownikow producentow. W normalnej aplikacji moglbys napisac np. do producenta sterownika prosbe o taki upgrade a programista zdalnie lub wysylajac Pendrive - odplatnie na Twoja prosbe dodal by warunek pracy tej pompy. Ty bylbys szczesliwy a oni zarobili. Wszystko z zachowaniem gwarancji. Zarejestrowane pod numeren identyfikacyjnym kotla. Przyszlosc... w kotlach gdzie w innych branzach dziala od dawna!

Domyslam sie ze jedynym powodem takiego miejsca montazu pompy byl krotki obieg grawitacyjny na 4d. Chcesz dwie pieczenie na jednym ogniu. Albo pompa albo grawitacja. Jesli zamontujesz zawor zwrotny w miejscu X to grawitacja go nie otworzy chyba ze klapowy. Obecnie tak jak teraz to pompa ciagnie w obiegu 4d a nie kotla, albo i tu i tu zalezy gdzie latwiej - jest zle. Ps. Zawory zwrotne montujemy za pompami po stronie tlocznej. Strona ssaca ma byc jak najmniej tlumiona na przeplywie. Schemat kolegi sambor jest poprawny. Pompa ma chodzic tylko wtedy gdy T kotla > T startu pomp. To samo tyczy sie 4d jesli jest z silownikiem.

W zakladach przemyslowych bardzo uczulaja na BHP jesli jest on (amoniak) uzywany przy produkcji. Bardzo trujacy gaz podobno.

Chciałbym się upewnić. Czy EP nie jest składową (sumą) przynajmniej trzech energii bytowych? Wartość podałeś jedną z nich - tą potrzebną na ogrzewanie, wentylację i przygotowanie CWU. A pozostałe?

Cieplo właściwe wody jest ogolnie znane. To teraz ile trzeba tych litrow wody od temperatury A do temperatury B (maksymalnej) aby zmiescic tam X [kWh] ciepla (zaladunek kotla). Dlatego pytam: czy jest ustalone gdzies ze bufor (liczymy) startujemy ladowac przy minimalnej 35C czy 50C czy 65C itd. ?

Nie chcialbym podwazac tego wzoru - w koncu to norma - ale... nie zgadzaja mi sie jednostki. Moglby ktos to przeliczyc? Po lewej pojemnosc litry [l] a po prawej energia [kWh] ?

Nie mowie ze nie, ale dla mnie to mocno dyskusyjne. Ten sam kociol, ten sam bufor dobrany wedlug tej regulki. Startujemy z zaladunkiem smieciucha gdy w burze jest 35C i startujemy z zaladunkiem smieciucha gdy w buforze jest 65C. Gdzie to pomiescic w tym drugim przypadku?

:) Ty sie lepiej dowiedz co to jest... Sie okaze ze jakies go.... :) To ma byc jedna strefa jeden regulator. A nie jeden budynek to i jeden regulator gdzies tam w wiatrolapie bo tam najzimniej :)

@Klecki dwa obiegi! Jeden "kondensacyjny" drugi "wysokotemperaturowy". Drugi pomysl gdy masz jak masz teraz to silowniki na petle i podnosisz krzywa. Regulatory (PID) w pomieszczeniach same dobiora czasy otwarcia i zamkniecia silownikow aby utrzymac temperature i nic nie przegrzewac. Bedzie ciut ciut drozej z tytulu produkcji wyzszej temperatury zasilania na CO. W drugim przypadku sprzeglo mocno wskazane! Silowniki i kociol sie "nie lubia".

Da rade. To tylko zalezy od temperatury zasilania i przeplywu. (Oczywiscie ze rozstaw rurek to nie taki z du.. tylko z glowy)

To wszystko sa odbiory ciepla a nie bufor. Pracujac w funkcji histerezy (praca od termostatu) jestes w stanie tylko skorzystac z akumulacji cieplnej tych odbiorow. A to nie jest to samo.

Mozna tez pozbyc sie tego kombi i zasilanie grzejnikow czy tez podlogowki "wysokotemperaturowej" sciagnac z bojlera CWU pod warunkiem ze ma taka mozliwosc (praca w funkcji sprzegla). Zaleta tych rozwiazan jest ze w dalszym ciagu wykorzystujemy sterowanie pogodowe kotla kondensacyjnego dla obiegu podlogowki "niskotemperaturowej". To "wysokotemperaturowe" bierzemu z gory kombi lub z bojlera CWU. To "niskotemperaturowe" bierzemy bezposrednio z kotla kondensacyjnego lub PC ale w funkcji sprzegla.

Ja zaproponuje inne rozwiazanie oparte o zbiornik (bufor) kombinowany. 1. Bufor bedzie wykorzystywany jako sprzeglo. 2. Po lewej stronie masz kociol gazowy kondensacyjny lub PC. 3. Po prawej masz odbiory CO w instalacji. a) Na dole po prawej jest podlogowka, Mozesz (ale nie trzeba) pozbyc sie zaworu 3d z silownikiem i sterowac nia pogodowo. b) Na gorze po prawej sa grzejniki. Mozesz (ale nie trzeba) pozbyc sie zaworu 3d z silownikiem wtedy temperatura zasilania grzejnikow CO= CWU = 40-50C. Lub wiecej jesli tyle ustawisz. c) Na gorze od samej gory jest wyjscie na odbiory CWU. Mozna (ale nie trzeba) pozbyc sie zaworu 3d termostatycznego. Akurat tutaj ja bym go koniecznie zostawil, Dla wygody i bezpieczenstwa. 4. Możesz dokładac inne zrodla ciepla wysokotemperaturowe (kotły, kominki, itd) - wtedy zawory 3d termostayczny i z silownikami sa obowiazkowe.

@gersik przeważnie to nie zawsze. Przewidziales np. brak wody w sieci i otwarty kran. Jakie jest cisnienie po stronie CWU wtedy?

Niby sie zgadza. Ale Ty patrzysz z odczytu swojego licznika [kwh] i co dalej Ciebie jako uzytkownika nie interesuje. Natomiast jak wyglada rozruch, zatrzymanie i szybkie zmiany mocy godzinowe w elektrowniach to juz nie Twoj problem. Cale szczescie sa sposoby (ale ograniczone i nie tanie) na takie ruchy.

I to jest moral z tej opowiesci zaslugujacy na 5+. Tym bardziej ze czesto slysze glosy: zamontowalem PV to teraz przynajmniej "swiatla nie musze gasić". I tak zamiast oszczednosci generuja sie koszty...

Ja tam widze ze ten RTL (o ile jest to RTL a nie zawor termostatyczny z glowica) jest zalozony na zasilaniu, a powinen byc na powrocie. RTL dziala tak ze mierzy temperature wody na powrocie z podlogi. Jesli temperatura wody jest niska to sie otwiera, jesli za wysoka to sie przymyka. Posadzka jest caly czas +/- jednakowej temperatury.

Nie ma sensu. Chyba ze... masz grzałkę elektryczna w srodku tego bufora a chcialbys zagrzac caly bufor wtedy pompa tak. Wykorzystac to mozna do II taryfy i grzania CO. W lecie pompy nie zalaczasz i grzejesz tylko gorna czesc CWU. W innym przypadku pompy nie trzeba. Nie wykorzystasz tak CWU to po pierwsze. Po drugie to CWU jest "ciagle" podgrzewane przez plaszcz CO. Wiec temperatura bedzie spadala w calym zbiorniku a nie tylko w CWU. Szybkosc przekazania ciepla z CO do CWU mozna określić tylko przy okreslonych warunkach. Producent moglby to wyliczyć w konkretnym przypadku zbiornika i podac. Jest bardzo dobrze tym sie charakteryzuja zbiorniki dwuplaszczowe. Ten wewnetrzny czesto jest karbowany zeby zwiększyć powierzchnię wymiany, usztywnić płaszcz (możliwość zgniecenia przez cisnienie CO) i mozna stosowac ciensza blache co rowniez podnosi wydajnosc cieplna. Ja nie widze wad takich zbiornikow. Ps. Cena czesto jest wysoka.

Cos podobnego mam. Jest tu kilka osob co chyba tez maja takie lub podobne. Nie rozumiem. W zaleznosci od jakiej temperatury do jakiej i ile tego ciepla [kwh] masz do wykorzystania. Tak/Nie. Ale chyba masz na mysli pompy obiegowe instalacji CO. W zaleznosci od tego ile jest zrodel ciepla, jakie i jaki jest odbior na CO.

Zastępczy współczynnik dyfuzji pary wodnej to iloczyn współczynnika dyfuzji pary dla danego materiału oraz jego grubości. Beton współczynnik u ma na poziomie ~100. Grubosc 0,15. =15 Folia wspolczynnik u roznie w zaleznosci od producenta przyjmijmy ~50000. Grubosc 0,0002. = 10 Wartosci w celach pogladowe! Rozne materiały/producenci rozne grubosci, parametry i ceny... Kolega @grzes133 popelnil karygodny blad gdyz jak rozumiem to przykryl warstwe ocieplenia folia paroizolacyjna. Ta folia powinna znajdowac sie (lub nie koniecznie) pod wełna.

Te 15 cm robi to samo co ~0,2 mm folii paroizolacyjnej

Bez wkladu lipa. Tam nie da rady tego ocieplic - bedzie zimna koncowka i bedzie sie lało. Fajnie @Piecuch19 ze idziesz ta droga czyli ociepl a nie podnies temperature spalin.

Moj błąd. Zamysl byl aby ten otwor zakryc po zewnatrz siatka/kratka przed owadami czy ptakami. Zachowasz ciaglosc ocieplenia - ok. Styropian utrudni lub calkowicie zamknie schniecie drewna/murlaty, wełna bedzie lepsza tylko ona nie lubi wietrzenia a z tych otworow naprawde niezle wieje!