Jockey

Ok. Dzięki za wyjaśnienie.

TomekBrz, masz może inny zrzut ekranu obrazujący wpływ czujnika spalin na zafalowanie modulacji, który lepiej to pokaże? Bo na tej fotce, którą zamieściłeś, zachwianie modulacji następuje 5 minut przed odjęciem czujnika spalin, a nie bezpośrednio po odjęciu. A wiadomo, że jak zafaluje, to nie od razu wraca do spokojniejszych zmian.

Sam test uważam, za duży sukces, bo spowodował Twój powrót na forum (po części takie było jego przesłanie) ;) Liczymy na częstsze wsparcie w wątpliwych sytuacjach, bo to przecież my tutaj zebrani, jesteśmy użytkownikami Twojego sterownika, poniekąd tworząc o opinie o jego działaniu. Tak więc wsparcie producenta, na pewno jest mile widziane przez wszystkich użytkowników, jak również przez potencjalnych przyszłych nabywców, którzy zastanawiają się jaki sterownik wybrać.

TomekBrz, bardzo dziękuję za wyjaśnienie i o to mi właśnie chodziło. Test zrobiłem tylko dlatego, aby obalić pojawiające się od czasu do czasu takie mity, jak ten poniżej, że czujnik spalin reaguje automatycznie podnosząc lub obniżając modulację, bądź ma wpływ na nawęglanie palnika. Pojawia się wiele takich różnych niejasności i byłbym wdzięczny (zapewne nie tylko ja), gdybyś od czasu do takie wątpliwości rozwiewał. Krótki opis przydałby się również w instrukcji obsługi, aby użytkownik wiedział, czy decydować się na czujnik spalin i jakie korzyści może przynieść jego zastosowanie.

A możesz mi wyjaśnić w jaki sposób, czy to jakaś tajemnica? Ja naprawdę chciałbym to zrozumieć, bo to co widzę, do mnie nie przemawia. Dziś już nie mam czasu, ale jutro wywalę czujnik temperatury spalin na cały dzień i poobserwuję szybkość jego reakcji na wzrost modulacji. Sam jestem ciekaw po jakim czasie zacznie podnosić modulację i czy w ogóle to zrobi. A może zwyczajnie mój sterownik jest popsuty i nie reaguje na wskazania czujnika temperatury spalin.... Zobaczymy ;)

KamilCK, a dlaczego nie będziesz opisywał? Ja bym by się chętnie dowiedział na czym to polega. Czujnik temperatury spalin przy spadku temperatury o 65 stopni przez 10min. w żaden sposób nie wpłynął na wzrost modulacji. To po jakim czasie ma wpływ? Po godzinie, dwóch, czy po jeszcze dłuższym okresie czasu? I na co on wtedy wpływa, bo przez dłuższy okres czasu temperatura zadana kotła to może przecież kilka razy wzrastać i opadać?

Czujnik SPALIN - za Instrukcją Obsługi ver. 2.07 "Czujnik PT-1000 (czujnik temperatury spalin) – służy do pomiaru temperatury spalin. Umieszczamy na wyjściu spalin kotła (czopuch). Czujnik musi być umieszczony wewnątrz czopucha. Należy wywiercić otwór o średnicy czujnika (5mm) i umieścić czujnik w otworze. Spaliny muszą mieć bezpośredni kontakt z czujnikiem. Do wywierconego otworu wsuwamy tylko część metalową czujnika – do kołnierza oporowego. - CZUJNIK AKTYWNY – włączamy lub wyłączamy czujnik spalin, jeśli wyłączony, to kontrola temperatury spalin nie działa - MAX TEMPERATURA SPALIN – ustawiamy maksymalną temperaturę spalin. Kontroler będzie ograniczał moc kotła, tak, aby tej wartości nie przekroczyć nawet jeśli temperatura kotła nie jest osiągnięta. Nie należy ustawiać zbyt niskiej wartości, ponieważ może być wtedy niemożliwe osiągnięcie temperatury zadanej na kotle. Ograniczenie temp. spalin działa tylko w trybie interwałowym. W trybie automatycznym dobierana jest optymalna temperatura spalin - to akurat nie jest prawdą, bo w trybie automatycznym ograniczenie temperatury spalin też działa. CZAS WYGASZANIA – ustawiamy czas, po którym zostanie zgłoszony alarm „BRAK PALIWA” jeśli sterownik nie może uzyskać temperatury zadanej na kotle. Czas jest odliczany gdy temperatura na kotle jest mniejsza o co najmniej 3 stopnie od zadanej. Jeśli sterownik jest wyposażony w czujnik temp. spalin, to czas wygaszania jest naliczany gdy temp kotła jest o co najmniej 3 stopnie mniejsza od zadanej oraz temperatura spalin nie rośnie. Po wystąpieniu alarmu „BRAK PALIWA”, sterownik przechodzi do trybu STOP." Gdy czujnik spalin widzi temperaturę spalin o co najmniej 15 stopni większą od temperatury kotła, to mimo, że nie osiąga temperatury zadanej na kotle, nie zgłosi alarmu. Poza wymienionymi funkcjami nie ma w Instrukcji wzmianki, co do wpływu czujnika spalin na zmiany wartości modulacji w zależności od wzrostu lub spadku temperatury spalin (a może jest, ale ja jej nie znalazłem). Dlatego też, tak na szybko przeprowadziłem test, w którym wyjąłem czujnik spalin z czopucha, przy stabilnej modulacji i temperaturze zadanej kotła, aby zobaczyć, czy duży spadek temperatury spalin, około 65 stopni, ma jakikolwiek wpływ na wzrost modulacji, a jeśli tak, to w jakim czasie. Wnioski z testu, czy czujnik temperatury spalin wpływa na szybkość wzrostu i spadku modulacji mocy, przy dużym spadku temperatury spalin, każdy może sobie wyciągnąć sam. Każdy również może łatwo sprawdzić, jak to wygląda w jego kotle ;) Polecam, bo warto poznać swój sterownik i jego pracę w swojej kotłowni.

Hrabia1973, łatwo sprawdzić, jaki wpływ ma czujnik spalin na pracę sterownika i samemu się przekonać. Gdy masz stabilną temperaturę na kotle i modulację, to po prostu wyjmij czujnik spalin z czopucha. Zobaczysz sam, czy wpłynie to na przyrost lub spadek mocy, a jeśli tak to o ile. Będziesz miał odpowiedź ;) Podziel się potem z nami swoimi spostrzeżeniami.

Bercus poszukaj u siebie Unitek Y-105. To jest pewny kabel

Kamil, a czujnik kotła to gdzie masz zamontowany? Czujniki bardzo łatwo sprawdzić, czy fałszują czy nie, wystarczy pozamieniać je miejscami i zobaczyć, czy odczyty pokrywają się z poprzednimi wskazaniami.

A ten termometr wzorcowy to jaki?

Wywierć dziurkę w czopuchu i włóż tam czujnik, to się sam przekonasz, czy jest to tylko 5 stopni....

1. W kotle tej firmy czujnik spalin zazwyczaj znajduje się w tulejce w czopuchu i nie ma bezpośredniej styczności ze spalinami, co daje zafałszowaną temperaturę spalin o min. 20 stopni. 2. Jeśli masz czujnik bezpośrednio w czopuchu, to go wyjmij i wyczyść. Zabrudzony czujnik również daje zafałszowaną temperaturę spalin o min. 20 stopni. 3. Zbieranie się sadzy w wymienniku, to przeważnie za mało powietrza do spalania. A ile go trzeba dodać? Ano tyle, aby dobrze się paliło, sadzy już nie było i nie pojawiły się spieki żużlowe. 4. "ustawienie mocy 19 kW w sterowniku powodowało przesypywanie niespalonego węgla" - ewidentnie za mało powietrza dla takiej mocy.

Tak wiem, że jest za nisko, ale testy cały czas trwają, bo chcę mieć szeroki pogląd i przekrój wyników, aby wyciągnąć jak najlepsze wnioski. Póki co spieków nie ma, to co jest widoczne na koronie palnika po obwodzie, to wygląda jak pojedyncze płatki kukurydziane, samo spada z palnika, a przy dotknięciu pogrzebaczem rozsypuje się, więc nie stanowi żadnego problemu.

Retopalem

Do testów potrzebne są też podobne warunki zewnętrzne, aby wyniki były wiarygodne. Weź to proszę pod uwagę. Przez ostatni tydzień z racji panujących temperatur spalanie średnio ponad 3kg niższe... przynajmniej u mnie.

Cóż Panowie, żeliwna patelka w akcji. Prawdopodobnie podniosę ją troszkę do góry, bo mi płomień jeszcze wyłazi na boki. Wymiennik nie jest jakiś specjalnie mocno siwy w środku, bywał już jaśniejszy, ma kolor szarego pyłu, niemniej nie ma żadnego dymu pośród półek i wygląda, że mniej pyłu odkłada się na poziomych półkach wymiennika.

Nie czuję się na siłach, bo nie jestem w tym temacie fachowcem, ale ostatnio duuużo eksperymentuję z deflektorami i widzę jaki wpływ bezpośrednio na palnik ma różne ustawienie deflektora u mnie w kotle. Jak jest za nisko, to bardzo kopci i znacząco podnosi temperaturę paleniska, co przyczynia się do powstawania spieków. Ale fotkę wstawiaj, zawsze może ktoś coś ciekawego i mądrego podpowie. ;)

Nie wiem, czy jedną z przyczyn nie jest przypadkiem zbyt nisko powieszony deflektor, bo gdy wisi zbyt nisko, to przyczynia się do spieków i kopcenia.

Fachowiec za fuszerę wziął pieniądze, czy robił za piękny uśmiech? Jeżeli wziął kasę, to niech zrobi to jak trzeba, a jeśli się nie zna, to mógł nie podejmować się roboty o której nie ma pojęcia i niech nie zapomni przysłać kogoś, kto to poprawi za jego pieniądze. Bo Ty swoją kasę już na tę przeróbkę wydałeś.

Kiedyś też błądziłem po omacku próbując doprowadzić do równomiernego napowietrzenia palnika, bo to właśnie w tym upatrywałem wszelkie przyczyny problemów ze spiekami i nierównym paleniem Też wachlowałem klapką wentylatora i wajchą na czopuchu we wszystkie strony, zaklejałem i otwierałem dziury w palniku. Trwało to do pewnego czasu, aż mi się znudziło metodą prób i błędów... Kupiłem anemometr, wygasiłem kocioł i pomierzyłem przepływ strumienia powietrza na każdym otworze palnika (z klapką i bez) i dopiero wyszło szydło z worka, jak wielkie były różnice w napowietrzeniu palnika. Dodatkowo swoje 3 grosze dodawał przeciwzwój i problemy się potęgowały. Anemometr pozwolił mi doprowadzić do równomiernego napowietrzenia całego paleniska, więc bardzo proszę Cię Zbyszko125, abyś nie pisał, że nikt nie sprawdził tego na "żywca", bo zwyczajnie tego nie wiesz, czy ktokolwiek to sprawdzał lub nie... Szanuję Twoją wiedzę, Twoje doświadczenia i podpowiedzi, ale weź też proszę pod uwagę, że ktoś inny może mieć inne doświadczenia i inne spostrzeżenia. Ważne, aby sobie pomagać, a nie obruszać się, jeśli ktoś ma inne zdanie od naszego. ;) Podam przykład, gdy pisałem już w lipcu, że jest błąd w naliczaniu spalonego paliwa, też wielu forumowiczów było przeciwnego zdania i stawało po stronie producenta, bo przecież żadnych zmian w sofcie w tym aspekcie nie wprowadzał. Natomiast ja miałem w tym zakresie inne spostrzeżenia, oparte, nie na moich wyobrażeniach, lecz na konkretnych danych. Test prowadziłem przez 3 miesiące, wnikliwie analizując wykresy spalania ze wskazaniami czasu pracy podajnika, dopóki nie wychwyciłem błędu w takiej formie, aby go przedstawić Tomkowi w czystej postaci. Tak więc Zbyszko125 głowa do góry i dziel się z nami swoimi spostrzeżeniami i doświadczeniami, bo jest wielu użytkowników (w tym ja), którzy bardzo chętnie poznają "boje" innych palaczy. Bo teoria teorią, a praktyka praktyką. Zawsze jest to szansa na rozwiązanie jakiegoś problemu i pomocy drugiemu "ogniomistrzowi" :rolleyes: Mam również nadzieję, że nasze wspólne forumowe doświadczenia pomagają, choć w mały sposób, w ciągłym rozwoju sterownika. Pozdrawiam serdecznie ;)

Cały ten temat jest przecież o tej aplikacji...

43 stopnie zadana dla kotła, to zdecydowanie za nisko. Ustaw sobie 55 stopni i obserwuj, jak się kocioł zachowuje. Grzejesz pierwszy sezon, czyli wygrzewasz nowy nieocieplony dom, musisz się liczyć z większym zużyciem węgla na początku. Choć te 25kg/dobę w początkowej fazie rozruchu budynku, to moim zdaniem tragedii nie ma.

To nie jest też tak, że podepniesz ten ster pod swój kocioł i już będzie się pięknie palić. Trochę czasu będziesz musiał poświęcić na poznanie zasady działania i poobserwować palnik. Weź to proszę pod uwagę. Jeśli zrozumiesz zasadę, jak poszczególne zmiany nastaw wpływają na to, co się dzieje na palniku, to będzie już z górki. Wielkim plusem tego sterownika jest przejrzystość i czytelność funkcji oraz intuicyjna obsługa. Kocioł i palnik masz bardzo dobre, więc ster powinien się szybko w ten zestaw wkomponować

Heso, ja tam jestem otwarty na wszelkie eksperymenty, które poprawiłyby jakość spalania w moim kotle, szkoda, że nie mieszkam gdzieś w pobliżu....