Patrol

Cześć. Chciałem zaproponować utworzenie dedykowanego wątku dla użytkowników pomp Mitsubishi. Przyda się takie miejsce na zebranie podstawowych informacji i wymianę doświadczeń. Zacznę od siebie na przykładzie modelu Zubadan PUD-SHWM80YAA + EHSD-YM9D (wersja 8kW, zasilanie 3f, zespół grzałek o łącznej mocy 9kW) Zużycie energii: jak już pisałem w innym wątku sezon 2022-2023 zamykam ze stanem zużycia energii trochę ponad 4 tys. kWh. Początek listopada 2023 to dobowo od 7,5 do 12kWh na ogrzewanie, a do tego CWU od 1,1 do 3,7 (200L z wężownicą ~3,5m2, 4 os.), instalacja 90% grzejniki V22 Kermi x2 (7x 1400x600 i 1x 1600x600) głowice zostawiłem z ustawieniem max czyli 5, do tego 2 drabinki, 10% OP RTL, pow. po podłogach 220m2. Grzałek jeszcze nie zasiliłem. Bufor podłączony trójpunktowo, 126L. --- W w/w modelu pracuje pompka obiegowa Grundfos UPM3 15-75 130 fabrycznie ustawiona na 5 bieg dla C.O. oraz CWU. W tej PC nie mamy możliwości wybrania delty, a przepływ reguluje się biegami (1-5). W manualu dla mojego modelu producent podaje zakres wydajności tłoczenia 9,0 -22,9 l/min (a error przepływka wywali przy strumieniu < niż 5 L/min) Poniżej moje wyniki w instalacji z buforem (podłączenie 3T): V bieg: 25L/min (moc max 60W) IV bieg: 23L/min (moc max 52W) III bieg: 18L/min (moc max 40W) zbliżony przepływ mam na pompce strefy grzewczej. Na marginesie info odnośnie elementów samej instalacji - może komuś się przyda: zawór przełączający3D musi być SPST (z mitsu typ spdt nie zadziała) - wybrałem Honeywell VC4013ZZ00/U SPST i filtr magnetyczny Brass Form 432 1" - fajna konstrukcja z wysokim kvs Monitorowanie energii: jeśli chodzi o en.elektr. to wskazania są wg mnie bardzo dokładne - różnica w stosunku do podlicznika to tylko kilka %. Sterownik aktualizuje wskazania co 24h, a na początku po pierwszym uruchomieniu może nastąpić "zwiecha" i trzeba kilka dni poczekać na odczyt lub wykonać reset. Opcjonalnie można zakupić licznik z wyjściem imp. i podłączyć go do jednostki wewn. wg instrukcji. Chwilę mi zajęło znalezienie licznika spełniającego wymagania producenta, więc dla ułatwienia życia innym podaje od razu model (u mnie 3f): OR-WE-513 - ważne są parametry jak poniżej: po poprawnym podłączeniu sterownik będzie już wskazywał rzeczywiste nabite impulsy przez licznik (można podpiąć dwa liczniki). Sterowanie, analiza/ raporty: aplikacja producenta Melcloud - konieczne wyposażenie w moduł internetowy: Adapter WiFi MAC-587IF-E. Manuale dość jasno wszystko wyjaśniają w kwestii podłączenia, więc nie ma sensu tu ich wklejać. Melcloud nie zasypuje użytkownika maksymalną możliwą ilością danych i ma jak dla mnie mało wygodny interfejs (dużo zbędnego przeskakiwania po zakładkach), ale tu dla samego podglądu parametrów i statystyk z pomocą przychodzi alternatywna aplikacja dostępna pod adresem: https://zubadan.netshow.pl/ (logowanie przy użyciu tych samych danych jak w przypadku Melcloud): Melcloud: Zubadan app (niczego tu nie przestawimy, tylko podgląd parametrów): profil autora aplikacji: https://zrzutka.pl/profile/artur-rychcik-netshow-pl-316249 (apka jest darmowa) W necie często można natknąć się na polecaną funkcję autoadaptacji. Nikomu na tym etapie niczego nie będę narzucał, bo sam przez rok leciałem tylko na krzywej grzewczej, ale jakby ktoś chciał ten tryb przetestować to konieczne jest posiadanie termostatu pokojowego. Można dokupić dedykowany zestaw 'pilot' + odbiornik [ PAR-WT50R-E + PAR-WR51R-E ] lub po prostu przenieść sterownik główny z jedn. wewn. do pomieszczenia (połączenie przewodowe) i przypisać go do strefy grzewczej. Podstawowy minus autoadaptacji to brak pamięci dla "zebranych danych" - chwilowy brak zasilania powoduje "przyuczanie" od początku. Niektórzy po jednym dniu rezygnują z tego trybu, bo odnotowują wyższe zużycie energii niż przed załączeniem AA. Samo badanie 'odpowiedzi domu' może trwać nawet 2tyg i w tym momencie będą znaczne odchylenia od temp. zadanej. Wiadomo, że wzrost temp. będzie skutkował większym zużyciem energii, a to na starcie wiele osób zniechęca. Realnie po kilku dniach można zauważyć już poprawę. Generalnie najprościej i najszybciej dobrać samemu krzywą grzewczą ..i zapomnieć o ogrzewaniu. Poniżej moje zmiany: * bieg pompki na 4 dla cwu i co, * parametr "wzrost temp. z auto na 0,5 w Melcloud * parametr "regulacja hist termo P/C" zmieniony z +5/-5 na +3/-4C [stC] To czego jeszcze nie zdążyłem przetestować to awaryjne zasilanie dla jednostki wewn. Gdybym miał PC 1f to całość bym podpiął pod przetwornicę z aku, a tak pozostaje "rzeźbienie" z zasilaniem samego hydroboxa. Może wkrótce, może wieczne nigdy... (ps. serwis mitsu pl też tego jeszcze nie testował) Dajcie znać jakie ustawienia i tryb pracy macie w swoich PC.

To git, że działa. Ciekawe co tam siedzi w rzeczywistości, bo tak jak pisałem z moim zasobnikiem 200L z wężownicą ~3,5m2 podpiętą na cu22 problemów nigdy nie było (przepływ 18l/min).

Mitsu pud-shwm80yaa, na termostacie zadana temp. 22,5

Tylko powrót z instalacji przy 3t na dole.

Powyższy opis musiałeś odnaleźć w wątku dot. innej pompy. W Zubadanie nie ustawiasz deltaT, natomiast wymagany przepływ dobierasz odpowiednim biegiem pompy od 1-5 (serwis nie zalecał nigdy najniższego). V bieg: 25L/min - moc max 60W, IV bieg: 23L/min - moc max 52W, III bieg: 18L/min - moc max 40W niżej nie schodziłem. Poza tym masz też widełki od temp. zadanej (fabrycznie +5, -5) ja ten dodatni parametr dałem na +3C. Jeśli byś korzystał z autoadaptacji to i tak sterownik sam będzie dobierał zadaną temp. aż znajdzie ten idealny, nazwijmy go, punkt G. Jedyny babol to po utracie zasilania proces autoadaptacji/"uczenia się" startuje od nowa.

Z tym podmieszaniem to różne głosy na tym forum były. Niektórzy twierdzą, że między 3t a 4t różnica żadna - niektórym się miesza bardziej, innym mniej ;). Wracając do sedna warto i tak zmierzać w kierunku punktu 2 tj większe przepływy i mniejsza delta, ale nie na siłę i nie na max przy ograniczeniach instalacji.

Musisz wybadać co będzie najlepsze w Twojej instalacji. Ja blisko punktu 2 jestem. Pompka w Zubadanie na 4biegu i zbliżony przepływ na obiegowej pompce (23l/min; bufor 3T). W okolicy 0C na grzejniki idzie 33-34, termostat pokojowy 22,5.

Ja tez nie mam przekonania, że to coś zmieni. Obstawiam, że problem jest gdzie indziej, skoro dot. samego momentu przełączania obiegu c.o. na cwu. Tak to wygląda z opisu jakby samo przełączenie trwało dłużej nie te 10sek wskazane w instrukcji albo sterownik reaguje za szybko. Mam zasobnik cwu 200l z wężownicą ok 3,5m2 i dł 16m (cholerstwo takie ciężko było odpowietrzyć) i pompka dla trybu cwu daje aktualnie 18l/min, a na najwyższym 5 biegu 21 albo 23. Ty z tego co kojarzę masz 'lodówkę', a u mnie do zasobnika jeszcze dobre kilka metrów. Zasobnik cwu oryginalnie ma we/wy pod conexy na cu22 i od zaworu przełączającego nie widziałem potrzeby stosowania większej średnicy - zostawiłem cu22 (do samego zaworu przełączającego cu28).

Nie znam algorytmu autoadaptacji w Panasonicu - być może to bardziej marketingowy zabieg dla mniej wtajemniczonych użytkowników, nieradzących sobie z krzywą. Ja bufora w szeregu nie chciałem - dla eliminowania mieszania wody w buforze poszedłem właśnie w układ 3T. Co do pompy w Zubadanie to kiedyś znalazłem info od CNC cyt. stary bo zdaje się z 2017r: "Pompa obiegowa jest 5 biegowa, ale pompa nie musi nią sterować ponieważ logika sterowania jest inna niż w Daikin czy Panasonic. Mitsubishi nie pilnuje delty i może delta być większa niż 5st.C dlatego jak sprężarka się rozpędza to pompa nie musi chodzić na maksa i brać 130W. Zupełnie inna logina sterowania dlatego mitsubishi nie zmienia biegów pompy obiegowej." Ktoś też gdzieś pisał, że Zubadan 'pilnuje' delty 5, ale faktycznie tak nie jest (może monobloki), przynajmniej odkąd mam statystyki rysowane to najczęściej utrzymuje się w przedziale 2,5-3,5C. Ps. u mnie w jedn. wewn. EHSD-YM9D siedzi obiegówka Grundfos UPM3 15-75 130

Też mam grzejniki, a bufor zapięty trójpunktowo (tzw. 3T). Pompka za buforem na auto (daje ok 1,1m3/h), a w jedn. wewn. na okres przejściowy obniżyłem na III bieg i przepływ 19l/min więc w miarę się wyrównały (na IV biegu było 23, V nie używam).W Zubadanach masz możliwość skorzystania z autoadaptacji przy wykorzystaniu termostatu pokojowego (nieoryginalny termostat w tym przypadku odpada), do tego melcloud albo alternatywna apka i wtedy masz podgląd na wszystko co istotne. Tutaj wrzucałem przykładowe odczyty: Dane zużycia en.el. mam rzeczywiste - podpięte wyjście impulsowe licznika do Zubadana, ale i bez tego wskazywane dane poboru i produkcji są dość dokładne.

U mnie podobnie, Gosund wersja "16A" (bo są też 10A) śmiga ostatnie 2lata z grzałką 3kW, a wcześniej kilka lat z wersją 2kW - zero problemów. Można też dane do Zabbixa wrzucić jeśli ktoś się bawi w takie rzeczy: https://forum.supla.org/viewtopic.php?t=10708

Dla 100W chcesz iść w takie moce 2000-4500 czy planujesz zapas na inne odbiorniki w przyszłości? To ile pociągnie to już zależy od realnej pojemności baterii.

U mnie sezon 2022-2023 zamykam ze stanem zużycia energii trochę ponad 4 tys. kWh. Sam listopad to dobowo od 7,5 do 12kWh na ogrzewanie, a do tego CWU od 1,1 do 3,7. Dzisiejszej nocy temp. spadła do 0 i defrosty się pojawiły na wykresie. Aktualnie lecę na opcji termostat pokojowy + funkcja autoadaptacji (wcześniej tylko krzywa). Jak na automat to nawet nieźle sobie radzi. (90% grzejniki, 10% OP RTL, pow. po podłogach 220m2)

A możesz wymusić minimalny czas pracy sprężarki? Zajrzyj jeszcze tu: I mimo wszystko warto odezwać się do serwisu producenta - oni przynajmniej w dostępnych opcjach powinni się najlepiej orientować .

m.in. użytkownicy Aquarea wskazywali, że takie oszukanie pompy ciepła opcją "brak bufora" poprawia płynność pracy (moduluje mocą, a nie zachowuje się jak on/off wiedząc, że ma bufor).

Sąsiad ma chinola, a okolica jest cicha. Jak idę z psem to ten badziewny wentyl słyszę nawet w promieniu 30-40m. Ściana budynku odpowiednio wzmacnia "przekaz". W okolicy jest też druga PC, która pokazuje "pazur" zimą. Nie wiem jak właściciele żyją z takimi wynalazkami, ale mogą niektórzy zatęsknić za kotłami.

Skoro grzejniki śmigają na full i nic ich nie ogranicza to sprawdziłbym czy PC "wie", że ma bufor (może być ustawienie w sterowniku lub dip switch na płycie głównej) i drugi trop to ograniczenie lub wykluczenie wpływu termostatu pokojowego, tj. puścić ją na samej krzywej grzewczej bez korekty od temp. wewnętrznej, testowo krzywą można zaniżyć o 2-3C, bo na pewno ma jakieś widełki +- od zadanej (nie znam sterowania Atlantica)

Jako ciekawostkę polecam nowe aranżacje polskiej muzyki w 5.1. Fajnie rozdzielone partie instrumentów (miksowane przez AI). Zresztą co tu pisać - jak ktoś ma sprzęt to poniżej przykład: Więcej utworów na tym kanale: https://youtube.com/@k0j0t0?feature=shared

W przypadku kontaktu z funduszem numer wniosku + dane personalne wystarczały do wydobycia informacji o statusie sprawy, przy czym najlepiej poprosić o bezpośredni namiar do osoby prowadzącej. Jak dostaniesz odp., że 'przekazane do wypłaty' to już z górki, ale też dopytuj kiedy przelew wyjdzie.

Edit: https://lista-zum.ios.edu.pl/docs/Regulamin.pdf Paragraf 4, pkt 5: "Po potwierdzeniu, w wyniku weryfikacji przez Zespół podstawowy, kompletności formularza oraz załączników, jak również spełnienia przez urządzenie/materiał wszystkich wymagańo bowiązującego prawa, Programu oraz wymagań określonych w niniejszym regulaminie ,urządzenie/materiał zostaje umieszczone na Liście ZUM i jest wyświetlane w zakładce: dla beneficjenta." ciekawe jakie konsekwencje czekają nieuczciwych producentów (lub tzw podmioty upoważnione) poza usunięciem ich modeli z listy ZUM. Z drugiej strony jak coś weszło na listę to nieświadomy klient może się bronić.

Wielka Brytania pewnie. Tak czy inaczej nie musisz się martwić - Mitsu nie należy do opisywanych w artykule 'krzaków' (Zubadany są na liście ZUM).

A dla ścisłości to na światłowód pole elektromagnet. nie ma żadnego wpływu. Trzeba tylko uważać na jego prowadzenie / ewentualne zagięcia, bo tu może dojść zbędne tłumienie.

Tobie firma ogarnia to może szybciej pójdzie, bo pewnie mają szlak przetarty

tym dłużej się czeka im mniej się człowiek dopytuje o status.. dochodzi do tego dosyłanie czegoś co już fundusz wcześniej dostał (ogólnie to przedłużają ile wlezie / udają cichociemnych) - jakieś 6msc się robi z tego

Ileś lat temu przerabiałem temat braku zasilania na bts'ach- to był rejon Gniezno i okolice, kiedy to wichury poskładaly lasy i przy okazji linie energetyczne jak zapałki. Przy takiej skali awarii sam agregat nie wystarczy. Pobliskie stacje benzynowe, sklepy mimo, że pootwierane to niczego nie mogły sprzedać, bo kasy nieczynne. Przeskakując pomiędzy różnymi miejscowościami (o ile się dało, bo drzewa na drodze nie ułatwiały roboty) trzeba było trafić na punkty, które miały rezerwowe zasilania, a wtedy kolejki/limity w ilości paliwa... Jak już udało się gdzieś odpalić agregat to niektórzy ludzie podchodzili i pytali czy mogą trochę cieplej wody sobie przygotować, bo prądu nie ma, dachy im zerwało, a gdzie indziej inna rzeczywistość: "Panie kiedy wreszcie będzie internet?!?"... Dużo by tu jeszcze do pisania było, ale zmierzam do tego, że popadając w skrajność i chcąc przygotować się na najgorsze to każdy musiałby mieć spore zapasy i to nie tylko paliwa.