Pieklorz

Tu pomocny jest parametr dodmuch (zwiększ obroty dmuchawy o np.5% przy podaniu porcji paliwa) a także opóźnienie nadmuchu np. 20 (oznacza przedłużenie wyższego nadmuchu o 20sekund aby lepiej rozpalić świeżą porcję) jak uda nam się coś robić lepiej, to można liczyć na poprawę. Ja wiem,że należy nadążać ze zmianami mocy na większa stopniowo, myślę,że tu trzeba szukać rozwiązania. Jest dodmuch, jest opóźnienie i jak będziemy stopniowo szli w górę i stopniowo obniżali tlen, to uważam,że będzie lepiej. Trzeba ucelować i nie przekombinować.

Zgadza się, bo analizator za szybko wprowadzić chce za dużą korekcję i tu jest problem Wahania wykresu są tego następstwem, bo jak już przysypiemy i zaczynamy dmuchać mocniej, to zaczyna nam falować moc góra-dół. Ideą dokonywania procesu pomiaru jest to, aby coś optymalizować. Ideą analizatora powinna byc optymalizacja procesu spalania. W tendencji spadku mocy reakcje są dobre, bo dążymy z niskiego poziomu tlenu do wysokiego poziomu tlenu przy jednoczesnym ujmowaniu paliwa. Zejście z mocy może trwac szybciej a analizator pilnuje wyższej zawartości tlenu w spalinach zgodnie z trendem.Zysk i tak mamy, bo analizator hamuje zapędy dmuchawy dążenia do 20,9 zawartości tlenu w spalinach. W drugą stronę dla zatrzymania falowania wykresu należy podchodzić inaczej, tj przy rozkazie idź na wysoka moc i z tlenu 14 obniżaj do 8% należy to robić stopniowo, aby węgiel nadążał się rozpalać i spalać, ja sugeruję co 10%mocy w górę ze stopniowym zniżanie tlenu do wartości pożądanej. Z ręki aktualnie robisz to u siebie lepiej, bo zbadałeś tlen na dole, na górze mocy i sztywno mogłes tak ustawić. Szybciej wchodzi na wyższe obroty nadmuchu, bo nic go nie pilnuje i nie hamuje. W tej chwili, gdy algorytm nie jest doskonały może to wyglądać na danych instalacjach lepiej, kwestia czy uda się to zoptymalizowac tak, aby wycisnąć z węgla więcej. Trzeba zadac sobie pytanie, czy optymalne zwiększanie ilości paliwa (i mocy) oraz schodzenie powoli z tlenem pozwoli ustabilizować wykres i pozwoli na wyciągnięcie więcej z węgla. Może się okazać, że stopniowe podnoszenie mocy i właściwe do tego dostosowanie paliwa nie pozwoli palnikowi wejść na tak wysokie moce jak aktualnie z analizatora czy z ręki po jego wyłączeniu....

Wynik na mocy obniżonej nie bierze się z kosmosu czy czopucha, jest efektem przetlenienia palnika wynikającym ze specyfiki spalania węgla i konstrukcji retorty. Dlatego ustawiasz wyższy poziom tlenu na tej mocy w analizatorze np. 14% Jeszcze raz Ci mówię, że w drugą stronę robiąc to stopniowo palnik wstawałby z wyższą ilością tlenu, co powinno rozwiązać temat. Można dyskutować czy wstawać po 10% z mocą i stopniowo schodzić z tlenem, czy podać większą porcję paliwa i zacząć mocno dmuchać przez jakiś czas i dopiero zacząć schodzić z tlenem do zadanego poziomu. Od strony emisji i efektywności ten proces wymaga czasu. Ps. Słuszna uwaga co do dodmuch i opoznienie powietrza. U siebie dobrałem to na 5/20. Co do panelu to tak jest. Analizator jest w kotłowni połączony w komunikację z BCA a sterownik kotła wysyła do panelu tylko sygnal o ilości tlenu pod temperatura spalin. Nie ma w diagnostyce okna analizator ani dodatkowych spraw pod ikoną kosza. Wszystko jest OK

Bo taka jest zależność, ma wzrastać moc i do tego ma maleć poziom tlenu. Jak rośnie zapotrzebowanie na moc, to stopniowe jej podnoszenie wiąże się z powolnym spadkiem tlenu w spalinach do obniżonego, wyliczonego poziomu a więc nie obcina tak dmuchawy. (Mówię jakbyśmy to robili stopniowo) Jockey słusznie zauważył, że spadek mocy jest dobrze realizowany, tj przy spadku dążymy do wyższego tlenu na małej mocy. Dlatego w drugą stronę gdy moc rośnie powinno się to odbywać stopniowo, bo węgiel to nie gaz i cały palnik tak szybko nie uzupelni paliwa i właściwie się rozpali. Dymanie w pusty palnik nie ma emisyjnego sensu ani to ekologiczne ani to ekonomiczne. Nie chce dmuchać w pusty palnik, gdzie usiadł kopiec, czy cofnął się żar, nie jest celem przegrzewanie nienaweglonego paleniska, ja nie chcę obciążać żeliwa paleniska ani ślimaka mocnym dmuchaniem i produkcją żaru w niewłaściwym miejscu.

Powtarzam , że problemem jest sam czas. SVka nie kopci na wzroście mocy, ale jeszcze raz mówię, że chodzi o to, aby w górę iść stopniowo. Rozwinę swoją myśl. Mamy dla mocy znamionowej 8%tlenu Dla mocy obniżonej 13%tlenu. Pracujemy na np. 25%mocy i sterownik dostaje rozkaz pracy na 100%. Zmiana tlenu wyliczonego z 13% na 8% Powinniśmy to robić stopniowo tj wzrost mocy do 35% i tlen wyliczony np. 12%, stabilizacja 5minut i ponownie wzrost mocy do 45% i tlen na 11% i znowu stabilizacja 5minut, wzrost mocy do 55% i tlen 10,2% i stabilizacja 5minut, wzrost mocy do 65% tlen 9,6% i stabilizacja 5minut, wzrost na 75%mocy, tlen 9,2% i stabilizacja 5minut itd. To zapewni odpowiednie spalanie i to byście mogli zaobserwować na stanowisku, takie podnoszenie mocy i stopniowe nawęglanie zapewniłoby pracę zbliżoną do stanowiska pomiarowego

Trzeba trafić z: 1. Zakres modulacji na dany kocioł, palnik Norma przewiduje badanie 30-100% 2. Dobór zakresu korekcji 3. Powietrze min na dole. Ogólnie problemem jest wołanie o duży wzrost mocy. Jak mielibyście podlaczone pod stanowisko badawcze z pełną analizą, to wiedzielibyście jak ważny jest sam czas. Co staram się powiedzieć: Stoimi na czuwaniu lub 25%mocy i nagle kocioł zalewa zimna woda i zapotrzebowanie jest zglaszane na 100%mocy. Tutaj aby to zbliżyć do poprawnej pracy na stanowisku należałoby to robić wolno i stopniowo tj. wzrost max o 10%mocy i stabilizacja przez 5minut procesu spalania, ponownie wzrost mocy o max 10% i stabilizacja przez 5minut itd.

Sonda sama się oczyszcza. Jockey na małej mocy jak pracujesz dłużej masz nadmiar tlenu. Zatem jak nastąpi rozbiór i większe zapotrzebowanie to moc należy podnosić stopniowo i powoli. Analizator w pierwszej kolejności uzupełni opał z małym nadmuchem, po to aby nie dmuchać mocno lewym powietrzem, jak się zapełni i przytkaja się dysze, to wówczas powietrze podniesie. Jak w danym momencie powietrza jest za dużo (i przebije przez dysze zwiększając tlen), to nastąpi przyhamowanie ilości powietrza. Właśnie ze względu na różne palniki masz małą korektę powietrza na dole mocy plus ustawienie minimalnej mocy nadmuchu. Jak Twój palnik masz dobrze ustawiony na górze, to możesz dać zakres korekty 10%, schodząc z mocą w dół spadnie % korekta powietrza co moze być lepsze na Twoim palniku.

To minimalne obroty dmuchawy do jakich korekcję może zrobić BCA-02

Mam podobne zdanie. W Irydzie jest tak, że jak dobija do granicy spalin, bodajże +10st.C to przechodzi na 1%mocy (moc minimalna w SKZP w tym wypadku) a jak przeciąga więcej, to idzie do spadku spalin w podtrzymanie (czuwanie w przypadku SKZP)

Timel to zmienił ze spalinami na takie działanie, że po przekroczeniu temperatury spalin zatrzymuje podajnik do wypalenia dawki.... Już więcej osób na to narzekało, jakaś modyfikacja tego będzie. Trzeba jednak trochę podziałać aby zobaczyć czy gdzieś indziej jeszcze błędów nie ma, aby co pół dnia nowego softu nie robić.

@marcin Jak oba te produkty to świeży zakup, to jeszcze chwilę potrwa gdzie złoty środek leży. Jak masz uczciwy ekogroszek, nie masz problemu z napowietrzeniem kotłowni ani ciagiem komina... Skala wygląda na poprawnie wyciętą dla tej dmuchawy, przy mocy kotła 25kW częściej bliżej 30-32, ale jak w danych warunkach wystarcza 25 to może zostać. Wpa 120 generalnie jest dedykowana do miałówek, opiera się o silnik jak dedykowana do podajnika Wpa06 ale ma inny kołnierz wylotu powietrza. Wirnik i ten wylot mogą sprzyjać skali do 25. Myślę, że spokojnie mozesz natomiast zmienić palnik - powietrze wartość max 95... Tu lekko mówiąc możesz zejść do ok.70 (a z czasem być może jeszcze niżej, ale to już kwestia obserwacji, u mnie wystarcza 49) W oknie analizator masz korektę wentylatora o 20% więc jak jakimś cudem na mocy 100% będziesz potrzebował więcej jak 70% nadmuchu, to korekta i analiza z BCA02 Ci to doda z korekty po odczycie zawartości tlenu. Jak dobrze trafisz z powietrzem wartość max, to przy dłuższej pracy na mocy znamionowej zakres korekty analizatora powinien się kręcić koło 0...

Trochę jestem zaskoczony. Marcin to klasyczna fajka, czyli całkiem udana konstrukcja na ekogroszek. W kotle 25kW powinna dobrze pracować. Wpływ na tlen w spalinach ma też samo poprawne napowietrzenie kotłowni. Chwilowo nie chcę sie o tym rozwijać, jestem ciekaw do jakich wniosków dojdzie Jockey Marcin a jaką masz dmuchawę? Co masz w oknie skala? Co w ekranie palnik-powietrze Co w diagnostyce w oknie analizator?

@Jockey Na retorte masz bardzo dobry wynik na 3,6kW, to może tak wychodzić 15-16% -możesz powalczyć jedynie doszczelnianiem połączeń rur kominowych, jeżeli masz tam jakieś szparki. W laboratorium rury kominowe są izolowane taką taśmą srebrną. Na małych mocach retorta zaczyna palić tzw świeczką, na środku (pod płomykiem jak ze świeczki) robi Ci się czarny węgiel, żar jest trochę po obrysie pierścienia. Emisyjne z CO jesteś już tutaj w najlepszym wypadku w 3ej klasie. By było emisyjnie ok, to wszystkie dysze powietrzne muszą być zatkane a żar musi być na całym palniku, to na małej mocy wymaga nielada kombinacji w palniku retortowym. W każdym razie jak widzisz taką czarną wysepkę, to już część powietrza i gazów się nie spala i śmiga sobie bokami.

Jockey To tu Ci jeszcze dopowiem, że ustalaliśmy z Tomkiem z myślą o innych palnikach (bo pod SVkę można by mocniej robić) aby schodząc w dół z mocą proporcjonalnie malała korekta. To jest z myślą o retortach, bo one na dole mocy i tak wiele nie uwalczą a szkoda, aby zostały zasypane paliwem i zrzuciły koksik Zatem zakres korekty, który robisz dotyczy mocy znamionowej np. 15-17% czy 20%, jak to schodzi w stronę 20-30%mocy, to zmniejszeniu na tej małej mocy ulega sama korekta Zwróć uwagę, jak będziesz obserwował pracę z analizatorem... pozdrawiam

Wcześniej było pisane o liczeniu spalania. Są dwa nowe softy Jeden do samego sterownika końcówka 42 oraz nowy do panelu pokojowego PS-43 z końcówką 41, także jak ktoś z Was używa jeszcze PS-43 to zajrzyjcie na softy do PS-a

Tak, znajdziesz je u mnie, w cokamar, w firmie timel.

Panowie, Wy już wiecie co.. sprawdźcie skrzyneczki softy na ster i panel :-))))

Na nim nie ma problemu z tlenem. Ta kluska wszystko przytyka a powietrze wylatuje tylko nad spiekiem,gdzie się gazy odpalają i dopalają. Ze względu na wysoką warstwę oraz wysokie temperatury on miał problem z wysoką emisją NOx

Rura Ci w rezonans wpadła ! Hahaha Lejdis - sorry nie mogłem się powstrzymać jak zobaczyłem ten tytuł.. hahah A na serio to kwestia oblepienia dmuchawy. Musiałbyś ją odkręcić od palnika. Rozbierz, śrubokrętem z obudowy zdrap nagar i wyczyść łopatki wirnika, po czym złóż ponownie o powinno być OK.

Tak jak pisałem, zaklej boczne. Bez tej n-ki to pierwsze były bez wyplaszczenia, opał wychodzil całą średnicą rury a palenisko na dole miało takie rowki i był taki grzebień do.ich czyszczenia. Plus mufka od frontu do czyszczenia powietrzem. Taki jeszcze masz? On robił spiek który powoli wyjeżdżał i się dopalało, taki był zamysł konstrukcyjny, on nie miał klopotu z nadmiarem tlenu, tylko ze względu na zbyt wysoką wartswe miał problem z NOxami i Ecodesign nie przechodził. Korekcje w każdym palniku zrobisz do granicy na jaką pozwala paliwo i napowietrzenie danego palnika, niżej jest już nadmiar większy tlenu i tyle.

Jak warunki te same, temperatury wewn , zewn... To może być tak, że tamto miało powyżej 26 a to królewski trafilo Ci się bliżej 27 i stąd podobny efekt. Pytanie jak spalasz tyle samo, czy jest różnica w ilości popiołu, bo to Królewskie powinno być drobne i blisko 3%...

Altoro Ja mam stare palenisko i mam tylko 3wtorne w suficie. Później Technix robił też boki (pod jakiś węgiel i rady) po czym powrócono w ostatnich do samego powietrza tylko na górze. Boki możesz zakleić. Aczkolwiek jeden As, co kupił 6ton Lwa i trafił mu się paskudny w dostawie i kopci jak stara lokomotywa zaczął rzeźbić z wierceniem. Od tych bocznych na górze przeniósł w dół zaraz nad ruszt i tam zrobił w rzędzie 3szt i nad nimi 2szt, ale to idzie w opał bokami. Te oryginalne wtórne boczne zaślepił. Twierdzi, że coś pomogło. Mówi, że jak się nie sprawdzi,to sobie zaklei albo nowy środek kupi.

PioBin cały czas na bieżąco są lekkie wahania. Zobacz na tym drugim wątku są krótkie filmiki, słychać podawanie i widać też minimalne korekty powietrza. Dla mnie uwaga o danych przekładniach jest bardzo istotna. To trzeba bardzo wyraźnie zaznaczyć, motoreduktory z przełożeniem 1-1,2obr/min np. w palniku SV200 15-48 nie ustawiać minimalnego czasu podawania poniżej 2sekund (zalecane np. minimum 2,5sek), dla palnika SV200-10 nie ustawiać krócej jak 5sekund (zalecane np.6sek) A motoreduktory z przełożeniem 2,2 pod 2,7obr/min np.ABM w kotłach Defro mogą pracować z czasem 0,6sek (zalecane min.1sekunda)

To trzeba jakoś z głową,albo opisać. Nastawy czasów podawania poniżej 2sekund na klasyczne przełożenie 1 do 1,2obr/min nie jest niczym dobrym. Nie mam nic do poprawienia softu w zakresie błędu liczenia czy odczytu. Do myślenia dał mi wpis, że ktoś ustawia poniżej 1sekundy. To wszystko fajnie,jak robi to z rozmysłem, sęk w tym, że posty czytają różne osoby i przeraża mnie fakt, że ktoś może to bezmyślnie skopiować i ustawić na klasycznym przełożeniu.

Harry 2sekundy to nadal mała porcja. Energooszczędne jakie montujemy mają klasyczny przełożenie 1,1 a różnica do 2,4 czy 2,7 to co mam Ci powiedzieć. Tak naprawdę soft z zapalarką i BCA rozwijamy pod SVki a przy okazji trafia to też na inne. Jak komuś przy klasycznym przełożeniu przyjdzie do głowy ustawianie na 1sekunde lub mniej, to nic dobrego z tego nie będzie.