cezario1

Mam pytanie. W panasonicu t-cap w menu instalatora jest ustawienie funkcja wymuś odszranianie Czy to ustawić na auto czy ręcznie? Sygnał odszraniania ustawić na tak czy nie?

Nie zgodzę się, że delta na CO to histereza bo pompa dąży do utrzymania różnicy miedzy zasilaniem i powrotem do zadanej delty w końcowej fazie dopiero ją zmniejsza po przekroczeniu zadanej temperatury. Delta 7 na grzejnikach to nie tylko ograniczenie startów, ale też trochę większy COP bo zaraz po uruchomieniu jest chłodniejsza woda. W połączeniu szeregowym bufora kiedy pompa steruje deltą na kaloryferach zauważysz różnicę. Ja testowałem nawet na delcie 3 i dużo gorszy COP niż na 5 ale kaloryfery grzały mocniej. Pomimo że można było obniżyć temperaturę na delcie 3 to i tak bardziej ekonomicznie wychodzi na delcie 7 przy zadanej wyższej temperaturze. Na CWU to histereza.

U mnie jak temp zadana 40 stopni to od tej temp moduluje do 42 stopni i się wyłącza. Przy delcie 7 załącza się przy 33 stopni. Przy czym nie trzyma cały czas delty 7 na koniec przed wyłączeniem jest delta 5. Zaraz po wyłączeniu temp spada do temp powrotu czyli 37 stopni i jak spadnie o 4 stopnie czyli 33 to się załącza.

W Panasonicu t-cap nie ma regulacji pompy biegami Sama sobie automatycznie dobiera obroty pompy w zależności od zapotrzebowania na przepływ. Dlatego lepiej steruje w połączeniu szeregowym bufora deltą na kaloryferach i w samej pompie. Trochę jestem zaskoczony, że w Zubadana jest rozwiązanie jak w Chińskich tanich pompach (niektóre wcale nie mają pompy obiegowej tylko sterowanie nią wł-wył a pompę trzeba dołożyć) W Panasonicu też masz możliwość skorzystania z autoadaptacji przy wykorzystaniu termostatu pokojowego tylko że krzywa działa lepiej. Aplikacja na telefon też jest.

Pompa musi mieć układ zamknięty. Możesz podłączyć ją do CO przez wymiennik nie przez zbiornik z wężownicą bo to dobrze nie działa. Przez wymiennik i tak będziesz miał straty. Będzie też najprawdopodobniej pompa taktowała (szybsze jej zużycie i większy pobór energii). Jak zamkniesz całą instalację to możesz mieć problemy za dużym ciśnieniem w instalacji CO przez kominek bo nie masz w nim regulacji temperatury. Może też instalacja cieknąć jak stara. Pompa żeby była ekonomiczna to musisz mieć przewymiarowane kaloryfery (grzejesz na niskiej temperaturze) Do grzejników projektowanych do pieca na ekogroszek musisz kupić drogą pompę wysokotemperaturową. To tak na szybko bo za mało danych żeby to przeliczyć. Czyli da się zrobić tylko pytanie czy to się opłaca.

Na CWO?

Dlatego, że 20 Hz to nie ma błędu bo jest wtedy mały przepływ na włączonym trybie cichym i jest ciepło na dworze. Jak Ci się zmoduluje do 35-40 HZ to na pewno wywali. Vlad24 - Nie mieszaj człowiekowi. Trzeba zrobić montaż z wytycznymi Panasonica { chociażby do gwarancji) a korektę ustawień można zrobić później. Jakiś inżynier w Panasonicu to przeliczał więc nie ma co poprawiać konstruktora.

Wiesz że delta na cwo to minimum 7. Dają nawet 8. Mniejsze taktowanie przy takiej delcie.

Powodzenia. Jak wymienisz rurki to ustaw maksymalny przepływ na 28l/m Daj znać czy działa pewnie komuś się to przyda. Ja mam ustawioną temp CO na około 38 stopni bo mam grzejniki żeliwne. To i tak mam lepszy cop niż Ty

Była mowa o monobloku z czujnikami. Są na rurce dolnej i górnej przy wymienniku 2 szt Jeden na rurce od gazu i 1 przy grzałce. Rozumie że firma montowała jednostkę zewnętrzną i wewnętrzną bo trzeba mieć uprawnienia na f-gaz. Cop bardzo mały chyba że tylko grzania CWO . To co stał się cud czy tryb cichy zadziałał? Tryb cichy obniżył przepływ na minimalny. To potwierdza że rurki do wymiany. Na trybie cichym nie dogrzejesz domu przy mrozach. Możesz jeszcze ustawić w pompie maksymalny przepływ na 18l/m i wyłączyć tryb cichy ale pompa w mrozy nie dogrzeje domu na pewno. Ja mam cop dzisiejszy dobowy na CO 4,7. Tylko że ja dałem rurki PP50 i zawory kulkowe 5/4 Bufor podłączony szeregowo. Przepływ w trybie cichym 3 to 18l/m Dom mam 165 m a nie 230m jak Ty.

Mam nadzieje, że chociaż zawory antyzamrożeniowe masz nie za małe bo to już większy wydatek.

To oni podłączyli te rury PP32 ? Zwróć sobie uwagę na cop w trybie cichym powinien być większy, chociaż masz dużą chałupę to może nie być różnicy.

Im wyższa temperatura ustawiona tym pompa z większą mocą startuje i z większym przepływem Ustaw temp taką jak na CO i zobacz czy będzie wywalało błąd. Jak Ci firma nie chciała ustawić pompy z powodu złego przepływu to chyba coś to znaczy.

Wiem że ludziom na PP32 t-cap nie chce działać. Spróbuj z trybem cichym i daj znać. Zmiana rur daje większy przepływ.

Ja ustawiam na 28 l/m. Czyli firma ma w 100% rację. Doraźnie ustaw na tryb cichy 3 pompa sama się zmoduluje na mniejszy przepływ. Niestety musisz przerobić instalację. Minimum PP40 ze wzmocnionymi ściankami najlepiej. Zazwyczaj te rury mają cieńszą grubość ścianki bo wzmocniona ale średnica w środku jest większa. Ja robię na Czeskich które tak mają nie wiem czy inne też.

marekd - Kto konfigurował pompę po montażu? Ile litrów na minutę ustawiony jest maksymalny przepływ? Pompa zawsze startuje z większym przepływem a później go zmniejsza Może dlatego przy przełączeniu wyskakuje błąd a później działa normalnie.

Też tak sądzę minimum PP40. Mogli też źle ją zgrzać zmniejszając otwór na zgrzewie. Możesz jeszcze sobie sprawdzić czy zawory odkręcone na maksa jeżeli je zastosowali. Może być też przytkany filtr siatkowy. Nie wiem czy zrobiło się to zaraz po montażu czy pompa długo pracowała poprawnie. Jak długo to trzeba wszystko przeczyścić.

Grzejniki gorzej od podłogówki oddają ciepło dlatego ustawiają deltę 7. Delta to różnica temp. wody pomiędzy zasilaniem i powrotem. Powoduje też że pompa później się załączy w tym przypadku o 2 stopnie przy niższej temperaturze na powrocie wody. W podłączeniu bufora szeregowym pompa steruje deltą na grzejnikach. W połączeniu równoległym steruje tylko buforem a grzejnikami sterujesz ustawiając szybkość pompy obiegowej. Trzeba to tak zgrać żeby woda jak najmniej mieszała się w buforze.

Ale Ty masz inną pompę 7 kw nie t-cap 9kw i większą powierzchnię do ogrzania. T-cap ma 2 wentylatory i większy parownik, wymiennik i inaczej jest skonstruowana. W trybie cichym jest większy cop.

Grzeje na krzywej trochę ją ostatnio skorygowałem +12 stopni = 36 było 37 a -10 stopni = 41 było 42 Jak przyjdą mrozy to raczej ją skoryguję na 42 - 43 Do zera jest idealnie tak jak teraz czyli 22-23 stopnie w domu Zależy czy słońce coś nagrzeje przez okna. Wszystko zależy od domu i instalacji. Ile wody jakie grzejniki i jak dużo przewymiarowane. W Panasonicu na grzejniki dają deltę 7 a na podłogówkę 5. Jedno wł- wył na godzinę to bardzo dobry wynik. Mnie uczyli, że lepiej nastawić 1 stopień więcej i deltę 7 zamiast 5. W trybie cichym zmniejszysz liczbę wł-wył na godzinę. Ja mam 10 kw fotowoltaiki na starych zasadach więc patrze żeby była w domu komfortowa temperatura. Za prąd raczej nie będę płacił.

Liczba włączeń i wyłączeń zmienia się w zależności od temperatury na dworze i zapotrzebowania budynku na ciepło. Na wyświetlaczu mam trochę więcej godzin pracy niż wyłączeń i włączeń z tendencja zniżkową włączeń i wyłączeń. Na chwilę obecną 2 godziny pracuje pompa a godzinę 1.30 - 1.45 jest wyłączona. Trochę mam obawy czy nie za długo pracuje sprężarka. Niestety jeżeli wyłączę tryb cichy to bardzo leci COP z 5 na 4 wartość dobowa na dzień dzisiejszy, ale będzie włączona sprężarka krócej . Ma 610l wody w instalacji z buforem więc ma co grzać. Ja mam inaczej zrobione CWO czyli grzeje się zimą cały czas tak jak kaloryfer a latem tylko CWO bez CO. Przy temp nastawionej CO 38 stopni wodę nagrzeje w CWO przy niższej CWO trzeba grzać osobno. Standardowo pompa grzeje albo CO albo CWO i może to powodować większą ilość wł-wył .

To po co zakładałeś temat ,,Czym sterować temperaturą w domu Pompa ciepła" Koledze z forum też założyli i doradzili fachowcy a teraz będą przerabiać. Fachowcy robią tak jak im najprościej i żeby wyrwać jak najwięcej kasy. Może lepiej jak się na tym nie znasz to z nimi nie dyskutuj. Powinno wcześniej być uzgodnione gdzie i jak montować, wielkość bufora itp. Powinni zrobić wizję lokalną.

Nie znam tej pompy tylko ze słyszenia. Ja bym podłączył szeregowo Czyli woda z pompy idzie prosto na CO a powrót z CO do bufora i z bufora do pompy. Bufor będzie służył do defrostu pompy czyli rozmrażania. Sterowanie albo krzywą grzewczą albo pompa ma też sterownik pokojowy z funkcją adaptacji. Powinno pójść na pompie obiegowej w pompie ciepła.( Nie wiem jaka tam jest ale raczej jej nie zajedziesz bo masz grawitację , u mnie działa na takich samych obrotach jak przez bufor) Pompa lepiej trzyma deltę na kaloryferach czyli różnicę pomiędzy zasilaniem a powrotem. Może być zamontowany mniejszy bufor np 60l. Druga opcja to połączenie równoległe, czyli woda z pompy wpada do górnej części bufora a wraca od dołu bufora. Z bufora na CO wypływa górą a wraca dołem. Musi być założona wtenczas dodatkowa poma obiegowa, która może być podłączona do twojego sterownika pokojowego. Niestety woda w buforze może się mieszać mniej lub bardziej i z bufora woda idzie na kaloryfery trochę mniej ciepła więc musisz ustawić na buforze większą temp. czyli większe zużycie prądu mniejszy COP. Bufor musi być raczej duży ja bym dał od 200 do 300l. Masz grzejniki aluminiowe to bardzo dobrze. Mogą Ci zrobić dwie opcje tylko zaworami będziesz musiał przełączyć żeby zasilanie nie szło przez bufor lub szło. Ja mam tak zrobione bo nie wiedziałem jak będzie lepiej w praktyce. Ja mam dom o powierzchni do ogrzania 165 m ocieplony po modernizacji na czyste powietrze. Zapotrzebowanie na ciepło 23000 kw wyszło z ciepła App i pompa 9kw mogła by być trochę słabsza. Tylko to jest najmniejszy T-cap Panasonica. Nie wiem dlaczego tak dużą pompę Ci dobrali mają 8 i 10 kw w ofercie. Dom domowi nie równy. Strefa klimatyczna też się liczy.

Pytanie powinno brzmieć, jakie ma dom zapotrzebowanie na ciepło.

Pompa dobra, nadaje się do tej instalacji. Wydaje mi się, że będziesz musiał zaufać firmie montującej Ci pompę. Pamiętaj, że głowiczki na kaloryferach i regulator pokojowy zwiększają taktowanie a co za tym idzie skracają żywotność pompy i pobór prądu (pompa przy starcie pobiera więcej prądu a po pewnym czasie jego zużycie maleje) także zamiast zaoszczędzić możesz stracić. Ale najlepiej niech podejmie decyzje instalator. U mnie pompa działa tak że 30 minut grzeje a 1 godzinę jest wyłączona i tylko pompka działa. Jak nastawię temp 38 stopni to wyłącza się przy 40 a załącza przy 31 stopni. Ustawiona delta 7 Przy niskiej temperaturze wody 31 stopni jest większy COP a jak dochodzi do 40 stopni to znacząco się zmniejsza czyli większy pobór prądu. Zasada działania pompy jest inna niż kotła na węgiel i gaz. U mnie w domu się dziwią że kaloryfery zimne a w domu ciepło a przedtem było inaczej na gazie. Ustawienie krzywej grzewczej to łatwa sprawa tylko, że długotrwała bo ustawiasz w najcieplejszy i najzimniejszy dzień zimy żeby była odpowiednia temp w domu. Możesz sobie w każdej chwili zmienić nie zmieniając krzywej u mnie 5 stopni więcej lub mniej temperaturę wody. Nawet dziadkowie dają radę. Najwięcej zależy od instalatora jak Ci wszystko skonfiguruje bo on zna pompę i widzi instalację CO jak masz już termostat to go najprawdopodobniej zostawi , więc chyba za dużo to tu nie wymyślimy.