cezario1

U mnie planuję żeby w dodatniej temperaturze grzał PC to da radę i dobry c o p będzie. Przy minusowej będzie grzał kocioł na drewno lub pellet jeszcze muszę się zastanowić co zamontuję

A jak ustawisz wyższą temperaturę zadaną to PC będzie bardziej obciążone i częściej będzie robił defrost.

Zamontuj sobie T-cap to cię bardzo szybko dogrzeje do poprzedniej temperatury. Niestety u mnie kaisai podnosi temperaturę stopniowo przez 30 minut a po 40-50 minuta robi defrost czyli grzeje z zadaną temperaturą przez 10 - 20 minut. Kolejny defrost temperaturę wody znowu obniża i dogrzewanie zaczyna się od nowa. Jak ci wychodzi temperaturę do 16 stopni na powrocie podczas defrostu to jeszcze załączy grzałkę. W dodatniej temperaturze robi rzadziej defrosty to lepiej to grzeje.

Kaisai 16kw ma przy -15st moc 8.5kw a przy +15 moc to 16kw a Ty masz przy -15 9kw i przy +15 też 9kw bo obcięli moc w dodatniej temp programowo. Czyli sprężarka od większej PC nie zmoduluje się tak nisko z mocą jak np zwykły Panasonic jedno wentylatorowy 9kw bo jest dobrana do mocy ujemnej przy -15st Zwykły Panasonic 9kw miałby przy - 15 poniżej 7kw mocy a Kaisai 10kw jeszcze mniej niż Panasonic bo poniżej 6kw. Morał z tego taki że dobiera się do danego modelu PC biorąc pod uwagę też że producenci różnie wykonują swoje PC Panasonic ma program do doboru PC i w nim wychodzi jaki model potrzebny jest klientowi Bo na przykład Sprsun na r32 ma mniejszą moc w ujemnej temp niż Kaisai 10kw i jego odpowiednik to mniej więcej 12kw

@Vlad24 wytłumacz człowiekowi o co Ci chodzi Ja wiem że z pompy 16 kW zrobili t_cp 9 kW trochę to wina Panasonica ale instalator powinien o tym wiedzieć szczególnie gdy autoryzowany.

Problem z tą pompą jest taki że ona dąży do uzyskania jak najszybciej temperatury zadanej. I dopiero jak się zbliża do tej temperatury to moduluje mocno do 6 kW. Całkiem inna zasada działania niż w Kaisai ta z kolei moc podnosi stopniowo. Bardzo mało. Ja mam prąd za darmo to grzeje nawet w suterenie gdzie nie muszę grzać. Usunąłem ocieplenie z rur powrotnych w sutannie żeby oddawały ciepło. Oczywiście taki zabieg pomógł tylko że jak płacisz za prąd to lepiej zmienić PC.

Nawet nie masz co walczyć z tą PC bo nie wygrasz. Najlepszym rozwiązaniem albo ją sprzedać albo dołożyć drugie słabe PC. Zwiększenie histerezy na regulatorze pokojowym coś pomoże. Wierzy mi że jak masz dokładać duże bufory i iść w koszty to lepiej kupić drugie PC. Poproś instalatora który to dobierał może wymieni Ci na coś słabszego. Kolega @tomek767 podobno przerabiał czujnik pogodowy żeby jeszcze więcej zawyżał temperaturę Może napisz do niego. Ale na pewno będzie się to wiązało z szybszym zużyciem sprężarki.

Jak jest poniżej plus 5 stopni, to nie zejdzie niżej niż 35 Hz powyżej 5 stopni na dworze schodzi do 18hz dlatego można trochę oszukać czujnik temperatury zewnętrznej. Niestety przy niskiej częstotliwości sprężarka będzie miała słabe smarowanie dlatego Panasonic wymyślił sobie takie zabezpieczenie. Ja mam też Kaisai 10 kW i moduluje mi się do 3.5ł kW A PC firmy daikin potrafi zejść jeszcze niżej z modulacją .

Można ustawić harmonogram pracy ale według mnie słabo to będzie działało. Szybko nagrzeje wodę i się wyłączy a pomieszczenia i tak nie dogrzeje bo grzejniki czy podłogówka nie zdążą oddać ciepła. T-cap najniżej moduluje się do 6kw

Jedynie możesz ustawić na tryb cichy 3. Ewentualnie w ustawieniach skalibrować czujnik temp zewnętrznej żeby pokazywał 2 st wyższą temperaturę. Reszta zabiegów będzie się wiązała z większym zużyciem prądu lub dodatkowymi kosztami. Najrozsądniej zamontować tanią PC którą kupisz za 5tys i dołożyć do niej a T-cap zostawić na duże mrozy.

Sprzedać T-cap a kupić słabszą.

Mnie z kolei wkurza że nie ma złączek pp50 na śrubunek 5/4 cala tylko są pp50 na 6/ 4 Chcąc założyć zawór 5/4 trzeba dodatkowo stosować nypel redukcyjny. Na PP40 i zawór 1 cal wszystko jest dostępne i to w dużo korzystniejszej cenie.

Na pewno wiedzą.

Brakuje jeszcze w tabeli temp w jakiej zgrzewasz. Przy 5st w budynku inaczej to wygląda niż przy 25st.

A co to za PC?

Jest cichutko. Głośno jest od 65 Hz do 80 Hz to znaczy słychać ją w domu PC jest za blisko okna z 1 metr od niego . Powyżej 80 Hz przestaje. Jest to wina sprężarki . Nie pokazuje mi COP ale przy 3.5 kw mocy 35Hz pokazuje prąd sprężarki 2 A a przy 10kw 85Hz prąd sprężarki 9A Natomiast przy około 5kw 45Hz prąd sprężarki to 3A Podobno najlepsza wydajność jest jak sprężarka pracuje na połowie mocy i jest wtenczas dobre smarowanie. W Panasonicu mam podgląd COP i najlepszy jest gdy sprężarka pracuje do 45 Hz Przy 48Hz już spada a teoretycznie powinien być najlepszy On ma inny algorytm niż Kaisai bo najniższa moc to 6kw tylko wartość prądu podana w watach się zmienia w zależności od obciążenia sprężarki.

Moja Kaisai 10 kw przy temp wody 30st i temp -2 na dworze pokazuje moc maksymalną chwilową 12kw. Sprężarka ma wtedy 85 Hz i prąd 9A Trochę mnie dziwi w tej PC funkcja ograniczenie mocy bo ograniczenie jest od 19 do 12A a ona przy 9A z włączoną funkcją ograniczenia mocy na 12A wyciąga nawet 12kw. Moduluje się minimalnie na 3,5 kw przy 35Hz sprężarki Patrzyłem na 8kw i ona miała A++ bo takiej dla siebie szukałem, stała w Leroy Merlin na wystawie.

Ma klasę efektywności energetycznej przy zasilaniu 35/55 [°C]: A++/A++ stąd ta cena. Do dotacji się nie nadaje. Też tak uważam. Myślę że PC zachodnie nie powinny więcej kosztować niż 10tys Przecież zasada działania jest podobna jak w lodówce czy zamrażalce a je możesz za 1500zł kupić. Więc nie bał bym się że jak tanie to złe tym bardziej że wkładają do nich sprężarki mitsubishi lub panasonica. Przy wyborze PC patrz na jakich podzespołach jest zrobiona i czy jest popularna . Dostęp do części,serwisu, porad w internecie jak ją skonfigurować lub zamontować samemu.

Jeżeli ma certyfikat KEYMARK i jest na liście ZUM to pewno prawda. Raczej jedne się wysprzedały a drugie nie i stąd takie różnice cenowe. Ja za swoją 10 kW dałem 6 tys parę miesięcy temu a teraz 10 tys wołają.

Zawór kulkowy i zakręcać ręcznie. Tylko niektóre PC robią się bardzo głośne po przekroczeniu 60% swojej mocy np mój Kaisai 10 kw

Naczynie przeponowe w PC jest zawsze małe i tak trzeba dokupić dodatkowe. Raczej nie możliwe robiąc wszystko od podstaw. Zrobić porządny postument trochę czasu zajmuje. Ale 3 dni dla amatora to realne.

Nie interesuje mnie to wcale PC grzeje dobrze. Odkręciłem wszystkie grzejniki nawet w suterynie, zdjąłem izolacje z rur na powrocie i zaczęła ładnie pracować, nie taktuje. Za prąd nie płacę bo mam nadmiar. Clouda nie mam dodatkowy niepotrzebny koszt przy zakupie. Co do defrostów w różnych rejonach Polski mogą być różne. Nawet jak mieszkasz blisko wody to wilgotność jest większa.

@tomek767 od samego początku nie podoba ci się praca tej pompy Może lepiej byłoby ją sprzedać i przejść na ogrzewanie gazowe póki jeszcze można i gazu nie zabronili instalować?

Można to podłączyć na kilka sposobów. Z buforem lub bez. Z rekuperacją lub bez. W dodatku masz duże wymadania bo chcesz żeby wszystko działało na smart home na systemie LOXONE Trochę to przypomina że chcesz mieć wypasiony samochód w którym z bajery musisz dużo zapłacić a wiadomo że wersją podstawową też da się jeździć. Wszystko zależy od mocy pompy obiegowej tej w PC jeżeli jest mocna to 2 strefy da radę obsłużyć ale wymiennik w rekuperacji raczej nie. Dlatego potrzebny jest bufor lub sprzęgło żeby zamontować dodatkowe pompy obiegowe. Działa to tak że do bufora pompowana jest woda z pompki w PC a na rozdzielacze zakładasz dodatkowe pompki obiegowe pod które możesz podłączyć 2 regulatory pokojowy lub mogą byś sterowane z PC jeżeli ma 2 krzywe grzewcze w sterowniku. Ta opcja będzie droższa bo dochodzą dodatkowe urządzenia i może być w niej większe zużycie prądu powiedzmy od 5 do 10% z powodu mieszania wody w buforze, trochę większej temp w nim i strat ciepła jeżeli będzie stał w pomieszczeniu które nie chcesz ogrzewać. Poza tym pod system LOXONE byle jaki instalator tego nie podłączy więc koszty dodatkowe. PC mitsubichi ma regulatory pokojowe z funkcją adaptacji więc tam może być jeszcze inaczej to zrobione. Zależy jakie PC sobie wybierzesz to możliwości podłączenia będą sie różniły ale zasada podobna.

Przy -20 st to moc tej PC max 2,5kw a nie 5-6kw nie wiem skąd wziąłeś takie dane. Kto dobiera PC do takiej temp? Przy -10 moc nominalna to 4.33 Przy -15 moc nominalna to 3,27 Przy temp wody 40 st Liczę moc PC bez grzałki Z ciepła app wyszło mu że przy temp biwalentnej -7st potrzebuje 3,6kw a pompa ma moc w tej temp 5,6kw