cezario1

Masz sterowanie dwoma krzywymi grzewczymi czy jedną?

Możesz sobie wyliczyć tutaj ciepło.app

Jak jest połączony bufo. Są same grzejniki czy podłogówka też? Ile pompek obiegowych co masz zamontowane?

Ciężko wywnioskować o co komu chodzi ale może o to że jeden chce zrobić estetycznie żeby nie było widać rur pod sufitem a drugi zastosuje jakąś ładną obudowę na te rury albo nie i rury będzie widać. Podczas pracy klimatyzatora (bo chyba o klimatyzator pytasz) powstają skropliny. Woda zbiera się na tacce, która znajduje się pod wymiennikiem ciepła w jednostce wewnętrznej. Wodę odprowadza się w dół (można wykuć dziurę w ścianie ) jeżeli klimatyzator jest montowany na ścianie lub montować pod sufitem ale musi być zachowany spad więc rurę będzie widać. Chyba że zrobisz podwieszany sufit to wszystko zamaskujesz. W podwieszany sufit stosuje się inne klimaty niż te montowane na ścianę. Z innego twojego postu wiem że mieszkasz w kamiennicy więc pewno pomieszczenia są wysokie Jak obniżysz pomieszczenie to mniejsze pomieszczenie do ogrzania a jak dodatkowo jeszcze ocieplisz sufit to tym bardziej wyjdą mniejsze koszty ogrzewania.

Na logikę w nie odpowiednim miejscu nie montuje się PC

Z kalkulatora wyszło że na 630 l wody bo tego 100 l CO jest w kotle nie liczę jest odcięte zaworami. Przy temperaturze 45 stopni w instalacji co należy dobrać naczynie przeponowe 35 l i takie mam plus naczynie przeponowe 7 l w pompie. O różnice 0,2 bara pomiędzy zimną a rozgrzaną instalacją to się nie ma czym przejmować. Nie pamiętam jakie nastawiłem ciśnienie w zbiorniku chyba 1.3 bara.

Nie umiem tego racjonalnie wytłumaczyć ale ja muszę mieć ciśnienie minimalne 1,8 bara żeby wszystko dobrze śmigało. Może jest to spowodowane że instalacja działa tylko na pompie obiegowej tej w PC która zmienia przepływy od 12 do 20 l na minutę. Może że instalacja grawitacyjna z różnymi typami grzejników. Grawitacyjnie wszystkie grzejniki grzały równo przy braku założonych zaworów na nich Niestety przy pompie obiegowej musiałem je kryzować Wszystko działa dobrze więc nie dociekam dlaczego tak jest.

Ja słyszałem że PC 5 - 7 kw Panasonica serii j działają nawet w układzie otwartym. Ja mam T cap i dom piętrowy może dlatego nie chce działać. Pisze w instrukcji montażu tej PC że ciśnienie wymagany jest 1,3 bara. A na jakim będzie dobrze działać to chyba też zależy od instalacji co. Ja mam ciśnienie na zimnej instalacji co 1,8 a jak się rozgrzeje nie przekracza 2 bara.

Niestety moja PC nie będzie działała na ciśnieniu 0,6 bara. Robiłem testy. Próbuję wystartować i zaraz się wyłącza błędu ciśnienia nie pokazując. Bardzo fajnie pomyślane może kiedyś wykorzystam u siebie. Tylko u mnie kocioł ma działać grawitacyjnie więc zaworek chyba za dużo nic nie da. Kolega ma sterowanie Carella tam można ustawić pompę obiegową na działanie kaskadowe więc może takich dużych strat nie będzie miał jak w Panasonic.

To trzeba dobierać większe naczynie przeponowe. Więcej miejsca zajmuje w kotłowni i wyższa cena tego naczynia. Oboje wiemy że nic się nie stanie bo otworzy się zawór ciśnieniowy bezpieczeństwa jeżeli ciśnienie za bardzo podskoczy. Ja osobiście mam 740 l wody w co to sobie przelicz jakiej wielkości potrzebowałbym naczynie przy wysokiej temperaturze. A kolega nie wiadomo jaką mają instalację.

Po 1. Instalator powinien wszystko dobrać odpowiednio tak żeby to wszystko dobrze działało On widzi całą instalacje i bierze za to pieniądze. 2. Jeżeli twój kocioł ma regulacje komputerową i nie podskoczy więcej temp niż 60st w układzie CO to można zamknąć całą instalację CO z kotłem włącznie. Jeżeli nie to podłączył bym go przez wymiennik. 3. Kocioł podłączamy do bufora bez wężownicą i PC tez do tego samego bufora. Bufor działa jako sprzęgło i odpowiedni zład wody potrzebny do defrostu PC. Nie można podłączyć PC w to miejsce co na schemacie musi być bufor lub sprzęgło. 4. Układ będzie działał tak że PC musi być włączone cały czas żeby przez niego płynęła woda i działała jego pompa obiegowa Natomiast jeżeli w kotle będzie wyższa temp niż nastawiona w PC to sprężarka sie nie załączy i będzie grzał kocioł Jeżeli w kotle wygaśnie to załączy sie grzanie PC 5. Można też nie stosować wymiennika założyć tylko zawór do zamknięcia instalacji i jak działa PC to instalacje zamknąć a jak działa kocioł to ją otworzyć Jak nie załączy się sprężarka to błędu słabe ciśnienie w CO nie powinno pokazać na PC można go też wykasować Lub można spuścić wodę z PC i grzać tylko kotłem. Niestety trzeba przy zamknięciu CO dopuszczać wody do odpowiedniego ciśnienia przy przełanczaniu 6. Wiem jakie problemy były tu na forum z PC podłączonymi przez wężownicę więc tego rozwiązania nie polecam.

To na schematu to: Sprsun - moduł hydrauliczny monobloka Zawiera wbudowane: - separator zanieczyszczeń Caleffi z odpowietrznikiem automatycznym - manometr - naczynie przeponowe - pompa obiegowa z PWM - 9m wysokości podnoszenia - zawór trójdrożny - grzałka przepływowa 3kW 400V (dwufazowa) - zabezpieczenie nadprądowe i różnicowoprądowe Schneider Electric - stycznik grzałki Schneider Electric - wszystkie kable do jednostki zewnętrznej (długość ok. 6m) - dedykowany otwór na sterownik dotykowy w przednim panelu

Kocioł najczęściej musi być podłączony w układzie otwartej instalacji CO. Chyba że twój może pracować w układzie zamkniętym? A PC w układzie zamkniętym i stąd występują problemy. Musisz sobie zdawać sprawę że przez monoblok musi całą zimę przy ujemnej temp przepływać woda bo inaczej PC zamarznie wiąże się to ze stratą ciepła. Można oczywiście zalać instalację CO glikolem. Podłączenie PC przez wężownicę działa źle chociaż korzyść taka że mały obieg zalejesz glikolem a resztę wodą. Zakładając że kocioł musi pracować w układzie otwartym instalacji CO to według mnie najlepiej podłączyć go przez wymiennik nie bufor z wężownicą Wtedy PC pracuje cały czas a kocioł tylko dogrzewa przy minusowej temp. Podłączenie PC przez wężownicę lub wymiennik nie działa dobrze bo musisz grzać wyższą temp a to się wiąże z mniejszym COP i występuje prawdopodobieństwo taktowania PC podłączoną przez wężownicę. Może ktoś ma jakieś pomysły jak to podłączyć?

Tak z ciekawości pytam czy chce podłączyć w rurkę z gazem czy glikolem. Może też się okazać że ma monobloka tylko nie zauważył na schemacie jednostki wewnętrznej. Ja tu widzę że kocioł powinien być wpięty w bufor Schemat zrobiony na podłogówkę bez grzejników. Poza tym zasilanie wpięte za nisko do bufora. Nie słyszałem żeby SprSun miał hybrydy w ofercie a na schemacie właśnie PC tej firmy.

Czyli grzejników nie masz? A rurki z wodą chcesz podłączyć pod rurki z gazem wersja split lub z glikolem wersja hybryda PC? Jakie to jest PC hybryda czy split

Z ukrytego menum tu masz film obejrzyj uważnie

Tylko pompa obiegowa do CWU ma być wyłączona (jest niepotrzebna) i wstawiony zawór kulkowy lub zwrotny żeby nie szła przez nią woda do CO w odwrotnym kierunku. A zawór 3d tak umiejscowiony żeby woda mogła płynąć bez problemu do CO i CWU w zależności jak PC przełączy. Dodam jeszcze że PC wymagają parametrów CO lepszych niż kocioł węglowy. Powinna być czysta woda bez zanieczyszczeń i mało w niej powietrza dlatego zakładają separatory zanieczyszczeń i powietrza. Sam filtr skośny może nie wyłapać wszystkich zanieczyszczeń jakie masz ze starego kotła na ekogroszek Pompy obiegowe tak ustawione żeby dobrze współpracowały z pompą obiegową tą w PC i nie następowało mieszanie wody poczytaj o tym sobie.

A może słabe ciśnienie wody w instalacji CO lub PC zapowietrzone .

Nie PC steruje zaworem 3d a nie pompką CO Jakie naczynie jest potrzebne przeliczysz aplikacją Reflex Pro App ze sklepu Play

Każda pompa CO musi mieć swój obieg i do tego potrzebne jest sprzęgło. Zawór 3d musi być do CWU . Nie wiesz jak działa PC zaraz wytłumaczę Ustawiasz zasilanie na 40st i deltę na powiedzmy 5 Pompa wyłączy się jak przekroczy 40 st i zaraz spadnie temperatura do temp powrotu czyli będzie 35 st bo ustawiłeś deltę 5. PC znowu się załączy jak temp spadnie o kolejne 5 stopni bo to raczej minimalna histereza. Czyli w zbiorniku CWU będziesz miał 30 st po pewnym czasie bo początkowe 40 st zbiornik odda z powrotem do CO. Dlatego potrzebny jest zawór który to zamknie czyli w naszym przypadku 3d Mając ten zawór możesz sobie CWU nagrzać do 50 st a CO np do 40st Raczej mało prawdopodobne żeby to naczynie wystarczyło. Trzeba to przeliczyć.

Tu masz podobny problem. Masz serię H czy J ? Zaczynam się zastanawiać czy to nie jest normalne w tych PC. Wyglonda prawie identycznie jak na twoim zdjęciu.

Jeżeli to będzie tylko działało na jednej pompie obiegowej tej w PC to tak może być. Jeżeli nie bo ta w PC nie da rady to musi być sprzęgło lub bufor podłączony równolegle lub w kształcie T. Najlepiej narysuj schemat całej instalacji ze zbiornikiem CWU. Odnośnie bufora jest to rozwiązanie bezpieczne czyli zawsze wszystko działo. Do niektórych PC wymagany jest bufor do gwarancji np Panasonicu. Jeżeli będzie robił to autoryzowany instalator to nie zrobi bez bufora i podłączy tak jakie ma zalecenia firmy produkującej PC. Chcesz to robić sam czy zlecić komuś? Moc PC dobierzesz na cieplo.app Oczywiście zbiornik/naczynie przeponowe musisz sobie dobrać do twojej instalacji CO jak chcesz ją zamknąć.

Do defrostu, jako sprzęgło, do zmniejszenia taktowania, dla zachowania gwarancji itd.

Będą duże straty ciepła jeżeli z kotła zrobisz bufor. Czym będziesz grzał CWU? Masz same grzejniki czy podłogówkę też? Wszystko działało na jednej pompie CO? Jaką temperaturę potrzebujesz na grzejnika? Masz zamontowane głowice termostatyczne na grzejnikach? Jeżeli masz duży zład wody np w podłogówce to bufor nie jest potrzebny. Do grzania CWU musi być specjalny zbiornik z dużą wężownicą przełączany zaworem 3d czyli PC grzeje albo zbiornik CWU wyższym parametrem albo przełącza i grzeje CO niższym.

Tabela przepływu wody przed określoną średnicę rury zasilająca. Średnica rury przepływ nominalny l/min przepływ maksymalny l/min przepływ nominalny m3/h przepływ maksymalny m3/h 1" (25mm) = 60,56 113,55 3,6336 6813 1 1/4" (32mm) = 113,55 132 475 6813 7,9485 11/2" (38mm) = 151,40 264,95 9,084 15 897 2" (50mm) = 246 025 454,20 14,7615 27 252 21/2" (63 mm) = 302,80 643,45 18 168 38 607 Rura PEX średnica zewnętrzna [mm] grubość ścianki [mm] średnica wewnętrzna [mm] średnica wewnętrzna złączki [mm] maksymalna zalecana moc grzewcza* [kW] PEX 16 najpopularniejsze w ogrzewaniu podłogowym 16 2 12 8,75 3,5 PEX 17 np. Purmo PexPenta 17 2 13 4,2 PEX 18 x 2 18 2 14 4,8 PEX 18 x 2,5 np. KAN-Therm PUSH 18 2,5 13 4,2 PEX 20 20 2,25 15,5 11,75 6 PEX 20 20 2 16 11,75 6,3 PEX 25 25 2,5 20 15,35 10 PEX 26 np. Pipelife 26 3 20 15,35 10 PEX 32 32 3 26 16,7 PEX 40 40 3,5 33 27 PEX 50 50 4 42 40 PEX 63 63 4,5 54 66 * – wartość wyliczona dla przepływu 0,5 m/s oraz różnicy temperatury powrotu i zasilania 15 stopni C Wadą systemu PEX-AL-PEX jest ograniczenie przepływu na złączkach. Dlatego podaliśmy również, średnicę wewnętrzną złączki – są to pomiary własne wykonane suwmiarką – brak danych producentów. Jaka średnica PEX do jakiego podejścia? Poniżej podajemy średnice zewnętrzne zalecane do stosowania w instalacjach wodnych: Do WC PEX 16 Do umywalki PEX 20 Do pralki PEX 25 Do wanny bądź prysznica PEX 25 Pion główny, zasilanie rozdzielacza piętra PEX 25 Przyłącze budynku jednorodzinnego PEX 32 Średnice zewnętrzne zalecane do stosowania w instalacjach centralnego ogrzewania: Rura ogrzewania podłogowego max 80 metrów w pętli (optymalnie 60 metrów) PEX 20 Rura ogrzewania podłogowego, jeśli musisz zastosować dłuższe pętle, do 120 metrów PEX 20 Grzejnik niewielkiej mocy (do 2,5 kW przy 75/65/20°C) PEX 16 Grzejnik dużej mocy (od 2,5 kW przy 75/65/20°C) PEX 20 Rozdzielacz ogrzewania podłogowego do 80 m2 PEX 25 Rozdzielacz ogrzewania podłogowego powyżej 80 m2 PEX 32 Odnośnie podłączenia PC można to zrobić np tak opcja bezpieczna czyli zawsze działa. PC + bufor 200l podłączony równolegle + pompa obiegowa na każdy rozdzielacz + regulator pokojowy na każdą z pomp. Pomiędzy PC a bufor jeszcze zbiornik CWU 300l z zaworem przełączeniowym 3d. Przy tej opcji w grzejniku drabinowym w łazience będziesz miał niską temp taką jak w podłogówce. Nie opłaca grzać wody do wyższej temp dla jednego grzejnika bo wyjdzie gorszy COP PC.