cezario1

Za bardzo nie wiem w czym masz problem czy chcesz zwiększyć przepływ czy mieć większy cop czy cieplej w domu? Ja dzisiaj miałem cop dobowy 4,2 i to uzyskałem na grzejnikach żeliwnych.

Wynika z artykułu że zapłacił 700 zł więcej na sezon to 100 zł miesięcznie więcej za ogrzewanie PC niż węglem. Prawdziwa tragedia.

A moja w zależności jak ją ustawię,czy na stały przepływ czy na deltę (tak to się nazywa w menu panasonica) PC samo reguluje przepływy. Ja mam ustawione na stały przepływ 20l/m bo całość instalacji CO działa tylko na pompie obiegowej tej z PC Jeżeli ustawię na zmienny przepływ to grzeją nierówno grzejniki. Słabiej te najdalej oddalone od PC. W mitsubishi zubadan nie ma regulacji płynnej pompy obiegowej tylko ustawia się biegi pompy obiegowej na potrzebną wartość przepływu. Według mnie tak jest lepiej ustawić nie mieszanie się wody w równoległym połączeniu bufora. W niektórych chińskich PC nie ma nawet zamontowanej pompy obiegowej tylko jest sterowanie do tej w kotłowni. W panasonicu jest płynna regulacja mocy sprężarki i nie ma żadnych zrywów. Praca sprężarki na niskich obrotach wcale nie jest dobra bo jest słabe smarowanie Mój model jak jest poniżej +5st to nie zejdzie sprężarka poniżej 30Hz a w powyżej +5st schodzi do 18Hz Panasonic tłumaczy to właśnie potrzebą lepszego smarowania w niskiej temp w tym modelu.

@Tedisan z tą niską deltą to ty z doświadczenia czy w internecie wyczytałeś ? Akurat w panasonicu jest na odwrót przy ogrzewaniu grzejnikowym na ustawionej delcie 7 jest większy cop niż na 5 Natomiast daikin lubi niską deltę.

Takie PC kupisz w Polsce taniej bo zalega ich bardzo dużo w magazynach u nas a w przyszłym roku nie będą się kwalifikowały do dotacji więc mają problem Nareszcie się w Polsce połapali że ich dobra wydajność to tylko na papierze i żądają certyfikatu od renomowanych firm europejskich.

Moce PC są podawane w dodatniej temperaturze trzeba zwrócić uwagę jaką moc ma PC przy -15st. Kupisz PC do ciepłego klimaty i będzie grzała grzałkami w ujemnej temp.

@piastunNo przecież Później będzie płakał że w domu zimno i rachunki za prąd wysokie. @naswoim Najpierw znajdź instalatora który Ci to zainstaluje i dowiedz się ile weźmie obojętne czy kupisz w Chinach czy u nas na własną rękę. Instalator ma upusty w hurtowni więc ten upust którego nie będzie miał musi sobie wliczyć w cenę montażu. Poza tym u niego masz vat 8 % a na własną rękę 23% W PC są różne podłączenia sterowania i różne oprogramowanie więc nie każdy będzie za to chciał się wziąć jak PC nieznane. Jak się coś popsuje to masz Chińską gwarancję czyli jak byś jej nie miał.

Odnośnie kotła nie doradzę kiedyś pisał tu @PredatorC cytuję: Do drewna bierz kocioł zgazowujący (z palnikiem u dołu) z jak największą komorą załadowczą, aby wchodziły duże szczapy drewna. Do tego odpowiedni bufor. Tekla Pirovac Blaze Rakoczy RHV Hargasner hv Heiztechnik HTV Te 3 to jest to samo tylko inna nazwa. KOTREM MADERA 25 (To jest kopia Blaze tylko nie ma sondy lambda) KIPI też wypuściło polską kopię Blaze z sondą lambda. Stalmarki atmosy i inne tanie kotły będą sprawiać problemy, będziesz siedział w kotłowni i poprawiał ich WADY. Na kotle nie warto oszczędzać. Napisz do niego na prywatną wiadomość może coś doradzi. Ja o Atomsie słyszałem negatywne opinie ale wiesz jak to jest jedni ganią drudzy zadowoleni. Osobiście wybrałem OGNIWO BIO 25KW To zwykły kocioł na drewno i mi wystarczy. Blaze bardzo drogi według mnie nie warto tyle dawać za niego. Poszukaj może tańsze są Polskie jego kopie.

To dla bufora bardzo dobra temp. Gorzej jak byś musiał mieć na grzejnikach 60st a bufor naładowany do 80st. 20st różnicy na długo nie starczy. Bufor można dodatkowo ocieplić.

Najlepiej zainstalować w kotłowni gdzie przecież jest ciepło. Jaką temp musisz mieć na grzejnikach? Jak wysoką i dom ma duże zapotrzebowanie na ciepło to bufor np 1000l na długo nie starczy.

A jaki masz przekrój komina i z czego zbudowany? Podłączając jeden kocioł do dwóch budynków na pewno jego moc musi być większa. Musisz się upewnić czy komin da radę obsłużyć taki kocioł. Czy masz miejsce w kotłowni do podłączenia 2 kotłów do jednego komina a może masz 2 kominy? Są kotły z wentylatorem kominowym i bez. Jest jeszcze sprawa pojawiających się wykwitów na kominie przy nowoczesnych kotłach z dużą sprawnością. W budynku gospodarczym może to przejść ale w domu mieszkalnym to niestety jest duży problem. Ten kocioł przechodzi w sposób automatyczny z palenia z drewna na pellet? Czyli jak wypali drewno to załączy palnik na pellet? W kotle MPM zmiana trybu pracy kotła z automatycznego na ręczny i odwrotnie odbywa się w sposób ręczny.

A czy to nie zależy z jakiego drewna jest robiony i jak mocno sprasowany?

Jak bierzesz pod uwagę PC Chińczyków z zawyżonymi parametrami to masz rację. Przy PC Daikina sezonowy COP4 na podłogówce jest realny. Znajomy taki ma.

Od 0,94 do 1,09 Cena prądu z dystrybucją więc nie jest tak źle. W drugiej taryfie jeszcze taniej. Dla jasności COP 4 to będzie miał po modernizacji instalacji CO do ogrzewania podłogowego. Bez modernizacji grzejników przy tej PC co mu zaproponowali to raczej koło 2 COP wyjdzie. Będzie przy mrozach dogrzewał zwykłymi grzałkami. Wyjdzie cena 0,50zł /kwh ciepła.

Dlatego przy jego instalacji poleciłem mu ja wyżej. Poza tym kocioł na pellet bez dotacji kupi z te same pieniądze lub taniej i nie musi przerabiać instalacji CO. @Kryspinek76 Jak byś się bardzo upierał przy PC bez modernizacji CO to szukaj na propan butan czyli R290 jest bardziej zalecana do instalacji CO wymagających wysokiej temp.

Jak zmodernizuje instalację CO i będzie grzał parametrem do 40 stopni a nie do 60 jak dotychczas to grzanie PC może wyjść taniej niż na przykład peletem. Przy kotle na pelet nie musi grzać niskim parametrem tak jak przy PC więc nie musi modernizować instalacji CO. Jak już bierze dotacje bo z oferty przez niego zamieszczonej wygląda że tak to powinien sobie ociepli też strop na tą dotację.

To już lepiej wyszło z audytu. 98,58 kWh na metr x 168 metrów = 16561kWh Zapotrzebowanie energii elektrycznej do napędu pompy ciepła będzie wynosić ok. 5 555 kWh tak wyliczył na samo CO Te 1000 kw które wyszło w rzeczywistości więcej mogło sie rozejść na grzanie piwnic bo mam rury 2 calowe w większości nie ocieplone a audyt piwnic nie uwzględnia. COP policzył w audycie 3 więc trafił dobrze.

Ale trochę prawdy powiedzieli. Wciskają ludzią PC do budynków nie nadających się do tego i obojętnie gdzie produkowane jest PC przedstawiciel chce sprzedać jak najwięcej.

Jak chcesz się dowiedzieć jak firmy instalujące PC na dotacje oszukują ludzi to temat jest tutaj.

Niestety @Andrzej_M_ ma racje jest liczine a nie to Niestety mnie wychodzi projektowe zużycie.

Nie opłaca się PC bez modernizacji budynki i instalacji CO. Jeżeli musisz grzać wodę w CO do 60 st to kocioł na drewno lub pelet. Nowoczesne kotły gazowe kondesacyjnę też wymagają grzania niską temp CO.

Chyba lepiej sami jak wiesz dlaczego tak jest to mnie uświadom. Klient wkurzony że montując PC wychodzi mu że będzie mniej płacił za ogrzewanie niż w rzeczywistości płaci. Zwala winę na instalatora że coś spierdziolił.

To jest mój wynik. 18 925kWh = 68GJ projektowe roczne zużycie energii cieplnej na ogrzewanie Po inżyniersku: energia użytkowa. To przeciętna ilość energii cieplnej, jaką budynek zużyje na ogrzewanie zimą – na podstawie danych pogodowych z lat 1991-2020 . Ostatnie zimy są raczej cieplejsze, więc ta wartość nie jest osiągana. 12 837kWh = 46GJ zużycie energii cieplnej na ogrzewanie w sezonie 2022/2023 I teraz moje zużycie rzeczywiste z PC energii elektrycznej to 6500 kw x 3 cop czyli wyprodukowała energii cieplnej 19500kWh. Bardziej u mnie jest to zbliżone do projektowej. Niestety u innych osób które mają PC i dom podobny metrażowo i podobnie ocieplony wychodzi bardziej zbliżone zużycie prądu do mnie.

Nie wiem dlaczego wychodzą takie niskie koszty grzania PC w ciepło.app Masz zapotrzebowanie na energię 12tys kw tylko na CO to mnie wychodzi: PC cop przy grzejnikach 3 bo taki mam w Panasonicu i jest realny do osiągnięcia czyli 4000kw x 1,1 zł cena prądu z ciepła app. wychodzi 4400 zł a nie 1900zł jak oni piszą. Piecyk akumulacyjny 12000 x 1,1 zł = 13200zł Jak będziesz grzał tylko na 2 taryfie to trochę taniej. Zależy jaką masz cenę prądu liczoną z przesyłem. Gazu w zaokrągleniu zużyjesz 1090metra sześciennego przy kotle kondensacyjnym. Cena gazu z internetu w taryfie grzewczej 4,59zl Czyli koszt grzania gazem to 5tys. Sam sobie oblicz co się najbardziej opłaca. Tylko dobrze ustal cenę prądu i gazu jaką będziesz miał lub masz uwzględniając przesył i inne opłaty na rachunku.

Trzeba iść do wróżki może wywróży jakie będą ceny gazu i prądu w przyszłości. Nie patrzył bym co wyjdzie trochę taniej w montażu tylko co będzie lepsze w użytkowaniu, ekonomiczne w przyszłości i będzie się mniej psuć a koszty serwisowania będą niższe. PC wybrałeś z niższej pułki cenowej Tu masz temat o montażu chińskich PC na dotację może coś pomoże w wyborze. Ja bym nadal był za gazem w Twoim przypadku. Ja jestem ze swojego PC bardziej zadowolony niż z gazu którym też grzałem ale tylko dla tego że mam fotowoltaikę na starych zasadach. Najlepiej mieć dwa źródła ciepła więc pieca kaflowego bym się nie pozbywał ewentualnie wymienić go na kominek lub piec ale spełniający normy ekologiczne. Braknie prądu i czym zamierzasz grzać mając tylko PC?