Tece 2W1 A Zawór 4D

[cyrkus]

Witam!

Moje pytanie wyda się pewnie śmieszne ale odpowiedź na nie jest dla mnie bardzo ważna. W niedalekiej przyszłości zakupię piec do nowego domu. Instalacja będzie się składać z siedmiu sekcji ogrzewania podłogowego i trzech sekcji grzejników. Mój instalator chce wykorzystać rozdzielacz z dwoma obiegami, którego zdjęcie załączam do posta. Piec jaki mam zamiar zamontować to kocioł zasypowy na paliwo stałe. Ostatecznie jeszcze się nie zdecydowałem ale najprawdopodobniej będzie to logica lub warmet 200 ceramika. Piece te wymagają temp. powrotu powyżej 50 stopni. Czytając forum dowiedziałem się że zawory czterodrożne to podstawa w dzisiejszych instalacjach.

Wobec powyższego moje pytanie: "Czy jeżeli zostanie zastosowany rozdzielacz z dwoma obiegami 2w1 to czy zawór 4d jest zbędny?" Instalator mówi że nie przewiduje jego montażu w instalacji. Będąc w sklepie z materiałami instalacyjnymi doradca klienta stwierdził, że zawory 4d to "inżynieria hydrauliki" i nie potrafi mi powiedzieć czy on powinien się znajdować w mojej instalacji.

pozdrawiam

 

ps

pytanie to zadałem w innym temacie, ale z powodu braku odpowiedzi postanowiłem założyć osobny temat.

[vernal]

Wobec powyższego moje pytanie: "Czy jeżeli zostanie zastosowany rozdzielacz z dwoma obiegami 2w1 to czy zawór 4d jest zbędny?" Instalator mówi że nie przewiduje jego montażu w instalacji.

Spytaj instalatora jaka będzie temp. wody powracającej do kotła gdy zrobi instalację tak jak przewiduje.

To będzie od razu odpowiedź czy powrót należy chronić dodatkowo zaworem.

 

Pozdrawiam.

[tomekb]

Witam , podejrzewam że Ci instalator na to nie odpowie , więc radzę zainwestować w zawór bo możesz stracić gwarancję na kocioł , rozdzielacz 2w1 będzie pracował dobrze z zaworem 4d lub bez .

PS. załączam zdjęcie o którym zapomniałeś . http://www.tece.pl/index.php?action=news&section=ticker&news_id=227

[cyrkus]

Witam!

Tomekb dzięki za załączenie zdjęcia. Dokładnie ten typ TECE zostanie u mnie zainstalowany. Będzie posiadać 11 sekcji tj. 3 na grzejniki oraz 8 na ogrzewanie podłogowe. Instalator, który to będzie instalować to człowiek, który posiada wieloletnie doświadczenie w tym zawodzie. Nie mniej martwi mnie jego negatywne podejście do zaworu 4d.

Natomiast mi zależy na tym zaworze i chcę żeby on się znalazł w mojej instalacji. A jak już będzie to żeby znalazł się we właściwym miejscu.

Stąd moja olbrzymia prośba do szanownego grona forumowiczów. Czy znajdzie się ktoś kto poświęci swój czas i wskaże mi miejsce montażu tego zaworu w mojej instalacji. Przejżałem już wiele schematów ale ani jednego z układem zamkniętym, a taki właśnie znajdzie się u mnie.

Na instalację będzie się składać kocioł Logica przystosowany do pracy w układzie zamkniętym, TECE 2w1 11 sekcji tj. 3 na grzejniki oraz 8 na ogrzewanie podłogowe, zasobnik na CWU 140L.

pozdrawiam

[kiminero]

Witam.

Proponowałbym zastosować do ochrony powrotu kotła termostatyczny zawór regulacyjny, np. ESBE serii VTC300.

W instrukcji tego rozdzielacza:

http://tece.pl/pdf/Instrukcja2w1.pdf

znajduje się informacja:

"4. Temperatura zasilania grzejników musi być o min 20 C wyższa niż temperatura zasilania ogrzewania podłogowego nastawiona na głowicy ?1?."

 

Tymczasem zasada działania zaworu 4D to nie tylko podniesienie temperatury powrotu ale też równoczesne obniżenie temperatury podawanej na obieg.

Załóżmy, że na kotle ustawisz 65. Może zdarzyć się sytuacja, że aby podnieść temp na powrocie kotła do np. 50 st C, na grzejniki zmieszasz wodę do 50.

50-20=30. Troche mało jak na podłogówke. Pytanie jak zachowa się głowica "1" gdy różnica temp będzie mniejsza niż 20 st C. Tego nie wiem.

 

Zastosowanie zaworu 3D na powrocie kotła ten problem eliminuje. Zasilanie wychodzące z kotła na rozdzielacz jest zawsze o stałej temperaturze.

Poniżej trochę informacji o tych zaworach (info z katalogu ESBE).

 

Zawór temperaturowy serii ESBE VTC300 służy do ochrony

kotłów o mocy do 30 kW przed zbyt niską temperaturą wody

powrotnej. Zawór ESBE serii VTC300 przeznaczony jest również

do wydajnego ładowania zbiorników akumulacyjnych.

 

ZASTOSOWANIE

Trójdrogowy zawór temperaturowy ESBE serii VTC300

zaprojektowany został w celu ochrony kotła przed zbyt niską

temperaturą wody powrotnej. Dzięki utrzymaniu wysokiej

temperatury wody powrotnej możliwe jest osiągnięcie większej

sprawności kotła, ograniczenie osadzania się smoły i wydłużenie

okresu eksploatacji kotła. Zawór VTC300 stosowany jest

w układach grzewczych z kotłami na paliwo stałe o mocy do

30 kW, zasilającymi zbiorniki akumulacyjne. Zawór instalowany

jest na rurze powrotnej do kotła (45°C, 55°C, 60°C, 70°C lub

80°C) lub na rurze zasilającej zbiornik akumulacyjny (70°C lub

80°C). Zalecane jest stosowanie pierwszego rozwiązania, które

pozwala stworzyć prostszą instalację z możliwością rozbudowy

(zob. przykładowe instalacje).

ZASADA DZIAŁANIA

Zawór reguluje przepływ w dwóch kierunkach (dwa

przyłącza), dzięki czemu jest łatwy w montażu i nie

wymaga stosowania zaworu regulacyjnego na obejściu.

Działanie zaworu jest niezależne od jego usytuowania.

Zawór zawiera termostat, który zaczyna otwierać przyłącze

A przy 45°C, 55°C, 60°C, 70°C lub 80°C, a pełne otwarcie

osiąga przy temperaturze o 10°C wyższej niż nominalna.

 

 

Przykład ma wrysowany bufor ale nie jest to istotne. U ciebie będzie zamiast tego rozdzielacz.

Pozostaje domontować układ CWU i tyle.

 

Jeśli popełniłem gdzieś błąd w rozważaniach co do funkcjonowania zaworu 4D w tej instalacji (bo to są tylko rozważania, instalacji z tym rozdzielaczem nigdy nie zbudowałem), to użytkownicy tego forum na pewno mnie poprawią.

 

Niektóre regulatory kotłów posiadają też funkcję obsługi pompy podmieszania. Jest to pompa, którą montuje się wyłącznie do celu ochrony powrotu kotła (spina zasilenie z powrotem tuż za kotłem). Czujnik tej pompy czyta temp na wlocie powrotu i jeśli jest ona za niska uruchamia pompę podmieszania.

Zrobiłem raz taki myk, a do wysterowania pompy użyłem najprostszy z dostępnych sterowników. Uruchomienie pompy głównej podniosłem do 45 C, zaś pompy podmieszania najniżej jak się dało - 30 C. Dzięki temu w chwili uruchomienia głównej pompy kocioł jest już częściowo rozgrzany. Na obejściu konieczny zawór zwrotny!

 

Ostatecznie głowę na pieńku kładzie instalator, więc nic na siłe. W ten czy inny sposób musi zapewnić spełnienie warunków gwarancyjnych kotła.

 

Pozdrawiam

Edytowane 31 Lipca 2011 przez kiminero

[tomekb]

Witam!

Tomekb dzięki za załączenie zdjęcia. Dokładnie ten typ TECE zostanie u mnie zainstalowany. Będzie posiadać 11 sekcji tj. 3 na grzejniki oraz 8 na ogrzewanie podłogowe. Instalator, który to będzie instalować to człowiek, który posiada wieloletnie doświadczenie w tym zawodzie. Nie mniej martwi mnie jego negatywne podejście do zaworu 4d.

Natomiast mi zależy na tym zaworze i chcę żeby on się znalazł w mojej instalacji. A jak już będzie to żeby znalazł się we właściwym miejscu.

Stąd moja olbrzymia prośba do szanownego grona forumowiczów. Czy znajdzie się ktoś kto poświęci swój czas i wskaże mi miejsce montażu tego zaworu w mojej instalacji. Przejżałem już wiele schematów ale ani jednego z układem zamkniętym, a taki właśnie znajdzie się u mnie.

Na instalację będzie się składać kocioł Logica przystosowany do pracy w układzie zamkniętym, TECE 2w1 11 sekcji tj. 3 na grzejniki oraz 8 na ogrzewanie podłogowe, zasobnik na CWU 140L.

pozdrawiam

Witam , możesz to tak zrobić jak na tym schemacie , jeśli chodzi o temperaturę zasilania to się zgadza powinna być 20 st wyższa od tem, wyliczonej dla twojej podłogówki czyli np. jeśli z wyliczeń wynika że twoja podłogówka przy - 15 st C ma mieć na zasilaniu pętli 35 st . to zawór 3 d lub 4d powinien być tak nastawiony aby podawał 55 st . Grzejniki powinny mieć dodatkowo termostaty aby można było nimi osobno regulować ,.pozdrawiam

[cyrkus]

Wielkie dzięki kiminero oraz tomekb! Wasze posty oraz schematy instalacji bardzo mi pomogły. Dzięki takim ludziom jak wy to forum jest fachowym poradnikiem dla wielu użytkowników. Za rozkładanie instalacji bierzemy się jakoś na koniec sierpnia lub na początku września. Wtedy zamieszczę jej schemat w tym temacie co by go dopełnić.

Pozdrowienia dla wszystkich pomocnych forumowiczów.

Oczywiście jak ktoś jeszcze ma jakieś uwagi to z chęcią poczytam(y) :)