piters33 Opublikowano 7 Marca 2011 #1 Opublikowano 7 Marca 2011 witam. Panowie co proponujecie do kotła kondensacyjnego co wiadomo że ma być to sprawna instalacja niskotemperaturowa, np 50/35/20, a jeszcze lepiej 45/30/20 więc aluminiowe czy stalowe panele. wiadomo że aluminiowe mają mniejszą bezwładność i mniej wody w układzie i troche drożej jak stal. stalowe większa bezwładność więcej wody w układzie i taniej. które się sprawdzą żeby sprawność kondensata była jak największa.??? Cytuj
German Opublikowano 7 Marca 2011 #2 Opublikowano 7 Marca 2011 Bezwładność - byłaby to ostatnia rzecz o jakiejbym myślał przy wyborze grzejników w takiej instalaji. Przede wszystkim muszą być one DOBRZE zmymiarowane na tak niskich parametrach. 50/35 w zupełności wystarczy, nie ma co już iść w dół (zakładam że będziesz miał regulację pogodową), przez długi czas okresu grzewczego kocioł będzie grzał niższe temperatury. 50/35 to tylko parametr przy -20. Stalowe/aluminiowe w Twoim przypadku raczej też nie gra roli i patrzyłbym się bardziej na ich estetykę. Jeśli masz wykonaną instalację z rur z barierą antydyfuzyjną to tym bardziej bym się nie przejmował. Ostatnio widziałem grzejniki kermi x2 gdzie płyty grzejnika połączone są szeregowo, nie równolegle jak we wszystkich innych. Dzięki takiemu rozwiązaniu przednia płyta grzejnika jest zawsze cieplejsza od tej od okna i odczucie cieplne przez promieniowanie jest większe. Do tego dochodzi mniejsze nagrzewanie ściany zewnętrzej. Odzywiście producent odrobił bardzo dobrze zadanie domowe pt. marketing i cudownie zachwala te grzejniki. ale coś w nich jest i przy takim rozwiązaniu sądzę że na pewno jest i kilka czy kilkanaście procent lepsze wykorzystanie ciepła. Przejrzyj je. Cytuj
piters33 Opublikowano 7 Marca 2011 Autor #3 Opublikowano 7 Marca 2011 no własnie wczoraj czytałem o tych grzejnikach kermi ale co do bezwładności to jednak jest jakaś różnica tak samo ilość wody a jest różna w obu typach grzejników, i ich zastosowania mogą lepiej lub gorzej się sprawować przy różnych kotłach. co do mocy to już wiem że do niższej temp zasilania muszę założyć co najmniej o 30% większe grzejniki. Cytuj
German Opublikowano 7 Marca 2011 #4 Opublikowano 7 Marca 2011 Różnica w bezwładności może i jest ale w przypadku grzejników nie zwraca się na to uwagi i będzie to niezauważalne. co do mocy to już wiem że do niższej temp zasilania muszę założyć co najmniej o 30% większe grzejniki. Dlatego właśnie słowo "DOBRZE" ... zwymiarowane grzejniki napisałem dużymi literami. Jeśli masz miejsce warto dać je większe i pracować np na 50/35. Dobrze zwymiarowane to znaczy, policzyć w pierwszej kolejności zapotrzebowanie ciepła poszczególnych ogrzewanych pomieszczeń. I na tej podstawi dobierać grzejniki. Broć cię przed jakimiś współczynnikami 50W/m2, 100W/m2 czy 20-50W/m3. Każdy budynek jest inny i każde pomieszczenie jest inne, a widełki bardzo szerokie. Cytuj
kubajvc Opublikowano 11 Lipca 2016 #5 Opublikowano 11 Lipca 2016 Ogrzeje trochę temat. Czy grzejniki aluminiowe zużywa mniej żalu niż stalowe przy piecu kondensacyjnym. Zakładamy te same parametry grzejnikow. Chodzi o to że grzejnik aluminiowe szybciej się schladza więc kociol będzie pracował częściej zgadza się? Co byście radzili do kondensata? Całować w aluminium czy lepiej stal? Cytuj
Gość mak Opublikowano 11 Lipca 2016 #6 Opublikowano 11 Lipca 2016 Ale masz wydumane problemy. To nie grzeją grzejniki tylko przepływający przez nie czynnik. Twoim zadaniem jest policzyć zapotrzebowania pomieszczeń, ustalić temperaturę zasilania do minimalnej temperatury zewnętrznej i do tych danych dobrać grzejniki. To czy one będą stalowe aluminiowe, miedziane, aluminiowo-miedziane czy stalowe nie ma żadnego znaczenia. Tu znaczenie ma... zasobność twojego portfela. Na jeszcze jedną sprawę pragnę zwrócić uwagę czyli temperaturę zasilania. Nie można jej bardzo mocno obniżać bo grzejniki wychodzą ogromne ( patrz katalogi producentów). Przy niskich temperaturach zasilania powierzchnia grzejników zbliża się do powierzchni podłogi w pomieszczeniach, i wtedy znacznie lepszym rozwiązaniem jest ogrzewanie płaszczyznowe Cytuj
kubajvc Opublikowano 11 Lipca 2016 #7 Opublikowano 11 Lipca 2016 Czyli jaka temperaturę powinienem brać pod uwagę by kociol kondensowal i nie zużywam ogromnej ilości gazu? Cytuj
sambor Opublikowano 11 Lipca 2016 #8 Opublikowano 11 Lipca 2016 Nie większą niż 55C i obowiązkowo czujnik temp zewnętrznej sterujący kotłem wg zadanej krzywej grzewczej - to ważniejsze niż te urojone problemy, które od kilku dni próbujesz rozważać na forum Cytuj
kubajvc Opublikowano 11 Lipca 2016 #9 Opublikowano 11 Lipca 2016 Taki czujnik zewnętrzny pozwoli oszczędzić gaz? Cytuj
sambor Opublikowano 11 Lipca 2016 #10 Opublikowano 11 Lipca 2016 (edytowane) Jak kocioł ma regulację pogodową to tak, I jest to prawdziwa oszczędność , a nie przez fikcję materiałów grzejnika. Edytowane 11 Lipca 2016 przez sambor Cytuj
kubajvc Opublikowano 11 Lipca 2016 #11 Opublikowano 11 Lipca 2016 A na jakiej zasadzie działa taki czujnik. Przecież jak zadam temperaturę na czujniku wewnątrz to kociol będzie pracował tak żeby ta temperaturę wewnątrz utrzymać. Bez znaczenia czy na zewnątrz jest - 20 czy zero stopni. Możesz mi to wytłumaczyć? Powiedz mi też czy prowadzisz sprzedaż takich rzeczy czy tylko udzielasz się na forum ? Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi . Muszę przyznać że są bardzo rzeczowe i na wysokim poziomie. Jeszcze raz dziekuje Cytuj
sambor Opublikowano 11 Lipca 2016 #12 Opublikowano 11 Lipca 2016 Sprzedaży nie prowadzę, często montaż lub doradztwo , trochę na innym poziomie. Poczytaj na temat krzywej grzewczej. Tak jak piszesz to jest praca stałotemperaturowa , nie potrzeba czujnika zewnętrznego - rozwiązanie nienajlepsze dla kotłów kondensacyjnych. Cytuj
kubajvc Opublikowano 11 Lipca 2016 #13 Opublikowano 11 Lipca 2016 Czyli z tego co piszesz wnioskuję że taki czujnik jest niezbędny ? Cytuj
sambor Opublikowano 11 Lipca 2016 #14 Opublikowano 11 Lipca 2016 (edytowane) Jak chcesz "oszczędzać" to tak. Prawdziwa oszczędność by była np przy ogrzewaniu 200-300m2 a nie 40 kilku. PS Nie wiem czy nie trzeba dodatkowego sterownika np pokojowego do ustawiania tej krzywej grzewczej - to sprawdzisz w instrukcji kotła. Edytowane 11 Lipca 2016 przez sambor Cytuj
kubajvc Opublikowano 11 Lipca 2016 #15 Opublikowano 11 Lipca 2016 (edytowane) Ciekawe czy każdy kociol ma możliwość popircia tego czujnik zewnętrznego. Jeżeli to miałoby mi pomóc w oszczędzania nawet kilku zł miesięcznie to jestem za tym by taki czujnik kupić i podłączyć. Edytowane 11 Lipca 2016 przez kubajvc Cytuj
sambor Opublikowano 11 Lipca 2016 #16 Opublikowano 11 Lipca 2016 To trzeba patrzyć w instrukcję kotła, ale kondensacyjne raczej mają wszystkie. Cytuj
Gość mak Opublikowano 12 Lipca 2016 #17 Opublikowano 12 Lipca 2016 Ciekawe czy każdy kociol ma możliwość popircia tego czujnik zewnętrznego. Jeżeli to miałoby mi pomóc w oszczędzania nawet kilku zł miesięcznie to jestem za tym by taki czujnik kupić i podłączyć. Nie! Sterowanie kotłem gazowym może odbywać się stałotemperaturowo lub pogodowo. Takie sterowniki są montowane w kotłach Czujnik temperatury zewnętrznej jest integralną częścią kotła sterowanego pogodowo. Sterowanie pogodowe jest bardzo dobrym sposobem sterowania do dużych instalacji, instalacji mieszanych ale ma wadę jest drogie. Sterownik pogodowy w kotle gazowym to koszt 1,5-2 tyś zł. i przy małych instalacjach grzejnikowych to ...przerost formy nad treścią tu wystarczy sterowanie sterowanie stałotemperaturowe z termostatem pomieszczenia. Cytuj
Mancio Opublikowano 7 Sierpnia 2016 #18 Opublikowano 7 Sierpnia 2016 A czy warto zainwestować 500 zł na sterowanie pogodowe? Cytuj
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.