Dogrzewanie nieocieplonej hali klimatyzacją

[KC1]

Dzień dobry, mam prośbę o ocenę czy przyjęte rozwiązanie nie działa z założenia, czy jest to kwestia niewłaściwie dobranych jednostek. Otóż w nieduzej, nieogrzewanej hali z płyty warstwowej zainstalowano mi dwie jednostki Haier Revive Plus z dodatkowym podgrzewaniem tacy, w celu miejscowego dogrzewania stanowiska, przy którym przebywają ludzie. Nie łudzimy się, że w hali zrobi się ciepło, albo ze wzrost temperatury będzie odczuwalny na całej powierzchni. Zamierzenie to miejscowe przełamanie temperatury o kilka stopni. Problem jednak w tym, że te jednostki w temperaturach około zera (a tyle właśnie obecnie panuje na hali) w ogóle nie startują, ewentualnie startują, ale za chwilę stają. W instrukcji wyczytałem, że jednostka wewnętrzna potrzebuje min. 10 stopni, żeby funkcjonować i to tłumaczy, dlaczego tego nie robi. Moje pytanie zatem brzmi: czy to kwestia zamontowanego modelu i czy są inne modele z podobnej półki, które będą ogrzewać pomieszczenie o temp. 0 i mniej stopni. Jeśli są, to bardzo proszę o rekomendację. Z góry dziękuję.

Edytowane Sobota o 18:54 przez KC1

[marcus312]

Może się przyda taka odpowiedz chat GPT. Poniżej dostajesz jasną, praktyczną ocenę sytuacji + konkretne rekomendacje modeli, które realnie działają przy temperaturze w hali 0°C i niżej.

✅ 1. Czy Twoje aktualne jednostki Haier Revive Plus działają „z założenia”?

Nie – one po prostu nie są przeznaczone do pracy w takich warunkach.

To, że jednostka wewnętrzna wymaga min. +10°C, jest kluczowe:

Producent zabezpiecza się przed pracą przy niższych temperaturach wewnętrznych, bo grozi to oblodzeniem wymiennika,

Sterownik nie pozwoli wystartować, jeśli temperatura powietrza zasysanego jest za niska, nawet jeśli jednostka ma grzałkę tacy.

Dlatego urządzenie w hali 0°C będzie próbowało startować, po czym przechodzi w ochronę i się wyłącza.
To nie wada instalacji – ten model tak ma.

Wniosek:
👉 To nie kwestia złego montażu. To kwestia doboru modelu, który nie jest przystosowany do pracy przy 0°C wewnątrz.

❄️ 2. Czy istnieją klimatyzatory, które grzeją, gdy temperatura w środku hali wynosi 0°C lub mniej?

Tak.
Ale są to modele „low ambient heating” z funkcją grzania przy niskiej temperaturze wewnętrznej (nie tylko zewnętrznej!).

Takie urządzenia mają:

grzałkę tacy,

grzałkę sprężarki,

logikę sterowania do pracy w mroźnych pomieszczeniach,

możliwość pracy od -15°C wewnątrz, czasem nawet -20°C.

I to są zupełnie inne konstrukcje niż zwykłe splity „domowe”.

⭐ 3. Które modele REALNIE działają w halach, magazynach, warsztatach? (sprawdzone)

Poniżej podaję tylko takie, które są praktycznie używane do ogrzewania nieogrzewanych obiektów.

A. Mitsubishi Heavy Industries – seria ZSX / ZS

Najpewniejszy wybór w halach.
Pracują przy temperaturze wewnętrznej od -15°C (rekordowo dużo).

✔ wysoka tolerancja na zimno
✔ stabilna praca przy 0°C wewnątrz
✔ bardzo dobre odszranianie
✔ potrafią utrzymać progres temperatury lokalnie

B. Panasonic Heatcharge (serie VZ / HZ)

Modele z buforem termicznym w jednostce.
Pracują poprawnie przy bardzo niskich temperaturach wewnętrznych.

✔ bardzo stabilne grzanie
✔ bardzo szybkie „przełamanie zimna”
✔ minimalna temperatura pracy wewnętrznej ok. -10°C

C. Fujitsu LT / KG / KE

Solidne jednostki do trudnych warunków.

✔ praca od ok. -10°C wewnątrz
✔ dobre do miejscowego “dogrzewania stanowiska”

D. Gree U-Crown / Amber Prestige

Taniej niż Mitsubishi/Panasonic, ale przystosowane do pracy od 0°C wewnątrz.

✔ dobra alternatywa budżetowa
✔ działają realnie w warsztatach, rampach, garażach

📌 4. Ważne: „domowe” klimatyzatory zawsze wymagają min. +10°C wewnątrz

Nawet jeśli mają grzałkę tacy.
Dlatego typowe modele Haiera, TCL, LG, Samsung – nie nadają się do hal bez ogrzewania.

🛠️ 5. Co możesz zrobić teraz?

Opcja 1: Wymiana jednostek na modele „low ambient”

Najpewniejsza i jedyna w pełni gwarantowana opcja, jeśli ma to działać niezawodnie.

Opcja 2: Ogrzać lokalnie samą jednostkę wewnętrzną

To czasem działa, ale tylko połowicznie i nie jest zalecane:

montuje się kablową grzałkę samoregulującą wokół jednostki wewnętrznej, aby podbić temp. zasysanego powietrza powiedzmy do +5°C,

sterownik „da się oszukać”, ale
❗ryzyko: mocno zwiększa się częstotliwość odszraniania i spada wydajność.

Opcja 3: Zrobić „kieszeń” cieplną wokół miejsca pracy

Skoro i tak chodzi o ogrzewanie stanowiskowe, to:

zrobić ścianki kurtynowe,

ogrzać tę mniejszą kubaturę klimatyzatorem typu „low ambient”.

To rozwiązanie daje najlepszy efekt / koszt.

📌 Podsumowanie

Twoje klimatyzatory nie działają, bo nie mają prawa działać w 0°C – sterownik blokuje pracę i wszystko działa zgodnie z konstrukcją.
To nie jest błąd montażu, ale błąd doboru sprzętu.

Jeśli chcesz realnego działania w temperaturze 0°C lub niższej – potrzebny jest split low-ambient do mroźnych pomieszczeń, np.:

✔ Mitsubishi Heavy ZSX/ZS

✔ Panasonic Heatcharge

✔ Fujitsu LT/KG

✔ Gree Amber Prestige / U-Crown

Każdy z nich faktycznie uruchamia się i grzeje przy temperaturze wewnętrznej bliskiej 0°C lub poniżej.

[nightwatch]

Ten chatgpt  raczej bzdury wypisuje, jak miałby się wewnętrzny wymiennik pokryć lodem w trybie grzania? Nie wiem czy wszystkie ale wiele klimatyzatorów ma funkcję antyzamrozeniową, czyli utrzymywanie temperatury no +8⁰C.

Edytowane wczoraj o 21:46 przez nightwatch

[KC1]

Niestety nie ma czego podtrzymywać, bo 8 czy 10 stopni bez źródła ciepla to tam prędko nie będzie. W hali jest obecnie -3 stopnie. Założeniem było podniesienie lokalnej temperatury wewnątrz, przy użyciu klimatyzatorów, do 5-7, moze 10 stopni w cieplejsze dni. 

[nightwatch]

Sprawdź dokładnie te instrukcję, no bo to dziwne żeby tylko powyżej 10 stopni dzialał.

Najtańszy split Kaisai Eco 3.5 kW ma w instrukcji napisane że grzanie jest od 0⁰C wewnątrz 

[KC1]

[nightwatch]

No to wygląda na pechowy wybór 

[KC1]

Ale dobry cynk z tym Kaisai. 0 stopni w mojej strefie klimatycznej i tak powinno załatwić sprawę przez 90% sezonu. Cenowo podobnie do Haiera.

[Kordjano]

To musisz mieć konkretną hale ,u mnie warsztat 8na 10 m z płyty i klimatyzator 5kw w obecnej temperaturze nagrzeje do 20 st bez problemu .

[nightwatch]

Bym się nie zdziwił gdyby startował nawet poniżej zera, ale oczywiście do sprawdzenia. Zawsze można go jakoś trochę oszukać dmuchając chwilę jakąs nagrzewnicą. Nie wiem gdzie sprawdzałeś ceny ale na allegro to chyba najtańsza opcja 

[szakallo]

To jakaś naciągana historia bo czynnik musi być gorący, jedyne może być to że czynnik wraca zbyt zimny do sprężarki i o to chodzi z  tą ochroną powrotu. 

Mój pomysł jest taki - przysłoń połowę lub więcej klimatyzatora od góry jakimś kartonem i nie włączaj wentylatora na max na początku, zabezpieczysz przed zbyt dużym odbiorem energii i powinien się nie wyłączyć, jak zrobi się cieplej to zdejmij karton z góry 

Edytowane 14 godzin temu przez szakallo

[marcus312]

12 godzin temu, nightwatch napisał(a):

Ten chatgpt  raczej bzdury wypisuje, jak miałby się wewnętrzny wymiennik pokryć lodem w trybie grzania?

Pewnie chodziło mu o defrost gdzie musi pobrać ciepło z pomieszczenia przez jednostkę wewnętrzną dlatego te zamieszanie z tą minimalną temperaturą wewnętrzną która musi to umożliwić .GPT coś tam może mu się pokręciło ale zawsze coś ciekawego podpowie a resztę można już się łatwo domyślić.

[szakallo]

Zapomniałem o defroscie - bez plusa wewnątrz nie zrobi tego i dupa z klimatyzatora. 

Może warto jakoś zabudować go aby nie musiał grzać całej hali na raz albo po prostu nie wyłączać klimy jak już zacznie grzać i trzymać całą dobę na minimum 

Edytowane 12 godzin temu przez szakallo

[nightwatch]

Ok, ale to nie chat GPT miał wiedzę, tylko @marcus312 przedstawił sensowne wyjaśnienie. Choć tak czy siak trochę to dziwne rozwiązanie - nie chce grzać bo jest zimno, ale gdyby się włączył i grzał to do czasu pierwszego defrostu miałby wystarczająco dużo ciepła...

[marcus312]

Teoretycznie tak ale tak to zabezpieczyli bo jest to podyktowane warunkami technicznymi czyli ryzyko oblodzenia parownika, błędnego odczytu ciśnień, kondensacji pary wodnej wewnątrz elektroniki, zbyt dużej różnicy ciśnień przy starcie. Jeśli parownik jest fizycznie zimniejszy niż wskazania czujnika, tryb grzania może powodować, szybkie przejście w odszranianie (defrost), wyłączenie sprężarki przez presostat/termistor, restart lub zatrzymanie po kilku minutach pracy. Można by pokombinować z podgrzaniem czujnika  temperatury w jednostce wewnętrznej ale jak urządzenie wystartuje to musiało by mieć stworzone warunki do szybkiego wzrostu temperatury powyżej 10 st C na zasadzie mniejszego pomieszczenia  a potem  stopniowo wypuszczać ciepło na halę. Wiesz jak to jest z tą wiedzą  dziś coś wiesz jutro już nie bo pamięć musi się utrwalić jeśli nie powtarzasz to nie utrwalasz i po czasie się rozmywa a taki GPT jednego dnia coś wie  następnego już może odpowiedzieć inaczej nie ma pamięci trwałej każda sesja zaczyna się na nowo na czysto w pewnych sytuacjach jest to pomocne w innych może powodować nieco zamieszania ale ogólnie warte uwagi i przydatne.

[KC1]

W tym tygodniu wjedzie Kaisai Pro Heat Plus 7kW dwie jednostki i będą grzały cała dobe, ewentualnie w opcji podtrzymania 8 C. Mają EEV, grzałki karteru i tacy, no i przede wszystkim minimalna temperature pracy wewnątrz 0 C. Gdybym wiedzial, ze takie z tym ceregiele, to zostałbym przy LPG 🙂 moze przynajmniej ktos inny skorzystać z tego doswiadczenia: klima do dogrzewania najpewniej od 10 stopni wewnątrz.