Ustawienie parametrów pracy kotła gazowego Piec nagle zaczął szaleć w domu zimno

[wojtuq]

Witam,
Mieszkam w 124 letnim domu dwurodzinnym
Z podziałem na dwa osobne mieszkania z osobnymi mieszkaniami i piecami. Dom nie ocieplony, grube sciany prawdopodobnie z kamienia, nowe okna,poddasze ocieplone nie ogrzewane.
Moje mieszkanie jest na pierwszym piętrze ma 120m2, 4 pokoje, jadalnia, kuchnia i łazienka w każdym pokoju grzeniki z termostatem na korytarzach a jest ich powiedzmy 4(wejście,korytarz przed salonem, przed sypialnią i pokojem dzieci gdzie jest obok też karmelik nie ogrzewany z oknem balkonowym) nie ma grzejników. Każdy z grzejników ma zawór otwarty na max jak i termostaty wszystkie na 5. Problem jest taki, że w domu piździ jest bardzo zimno według sterownika pokazuje 19 stopni a powinno być 22, dziś w w nocy temperatura spadła na 16 stopnu a u syna było nawet 14 na sterowniku 16, o 6 rano na zewnątrz sterownik pokazywał -3.5 stopnia.

Sterownik jest w zamontowany w korytarzu onok kamernika i wejścia na strych bo tak dało się pociągnąć kabel ze strychu od pieca tak piec jest zamontowany na strychu nad łazienką.

Mam piec buderus Gb 172-24k ze sterownikiem rc310 i nic dodatkowego

Czasy grzania mam ustawione tak:
W tygodniu (pn-pt)
Od 6 do 12 ogrzewanie
Od 12 do 16 obniżenie
Od 16 do 22 ogrzewanie
Od 22 do 6 obniżenie
W weekend
Od 8 do 12 ogrzewanie
Od 12 do 16 obniżenie
Od 16 do 23 ogrzewanie
Od 26 do 8 obniżenie

W menu mam ustawione
Ogrzewanie 22 stopnie
Obniżenie 19.5 stopnia
Rodzaj programu czasowego
2 poziomy temperatury
Optymalizacja włączonego programu czasowego włączona

Woda
Tryb pracy wyłączony bo nie mam zbiornika więc piec grzeje wode w łazience jak przepływowy podgrzewacz wody.

Na piecu woda dla ogrzewania jest ustawiona na 55 stopni, dla cieplej wody 40 stopni

W menu serwisowym na piecu mam tak
Menu 1:
1.7d 0
1.W 0
Menu 2:
2.1a 15.1kW
2.1b 30 kW
2.1c 0
2.1e 5
2.1h 10%
2.1j 100%
2.2c 0
2.2d 0
2.3b 10min
2.3c 6K
2.3f 1min.
2.4f 1
2.5f 0
2.7b 0
2.7e 0
2.9e 2
2.9f 3min.
2.6f 0 sec.
Menu3:
3.1a 15.1kW
3.1b 30 kW
3.3d 8.4kW

W menu serwisowym sterownika:
Gdzie jest możliwość wlaczenia asystenta
Dane instalacji:
Zainstalowny czujnik sprzeg. hydr. Brak
Min. Temp. Zewnątrzna - 10
Rodzaj budynku lekki
Dane kotła:
Charakterystyka wykreślana pompy delta p2
Czas wybiegu pompy 3min
Obieg grzewczy 1:
Obieg grzeczy zainstalowany na kotle
Sposób regulacji temp zewnętrzna z punktem początkowym
Moduł obsługowy rc310
System grzewczy grzenik
Krzywa grzewczna:
Punkt końcowy 65 stopni
Punt poczatkowy 20 stopni
Max. temp. zasilania 75 stopni
Wpływ pomieszczenia 5k
Korekta temp pomieszczenia 0k
Sposób obniżenia próg temp. Zewnętrznej
Tryb ograniczony później 0
Ochrona przed zamarznieniem temp. Wew. Zew.

Po wejściu ponownie w menu serwisowe w ustawieniach kotła
Dane instalacji
Takie same jak wyżej tylko jest jeszcze tlumienie włączone
Dane kotła podobnie jak wyżej do tego
Piec włączony
Max. Temp. Pieca 55 stopni
Obieg grzewczy to samo co wyżej tylko dodatkowo
Grzanie stałe poniżej wyłączone.

Diagnoza:
Wartości monitorowane:
Ogrzewanie moduł chyba mam to po niemiecku
Max. Moc 24kw
Mini. Moc 31%
Moc palnika 37%
Wentyl panlnika otwarty
Płomień tak
Prąd płomienia 7. 2 ua było nie raz ponad 12
Dmuchawa włączona
Temp. Pieca powinna byc 55stopnia
Temp pieca jest 55.7stopni
Max temp 55 ciężko mi to przetłumaczyć na polski ale to jest zaraz pod tymi dwona parametrami powyzej
Pompa kotła 28%
Zewnętrzna temp. - 3.5
Stary 26
Palnik działa 23h
Czas pracy całości 20h

Obieg grzewczy
Temp. Projetkowa powinna być 75 stopni
Temp projektowa jest 40 stopni
Temp pomieszczenia powinna być 23 stopni
Status grzanie
Temp pomieszczenia jesr 17 stopni
Wpływ pomieszczenia 15k
Pompa kotła 100%
Zawór 3-drogowy piec

Przy takich ustawieniach kotła od zeszłej niedzieli do czwartku temp na sterowniku nie przekraczał 20-20.5 stopnia nie piec nie osiagal 22-23 stopni, które powinno być w pomieszczeniu w czasie od 12 do 16 i od 22 do 6 także pokazał 20-20.5 stopnia a powinna spać temperatura do 19.5 stopnia w czwartek zrobiłem zdj licznika o 7 rano potem o 17 wyszło 7m3 za 10 godzin to duże zużycie było więc zrobiłem restet sterownika do ustawień fabrycznych ustawiłem takie same ustawienia jak wcześniej podałem bo takie same były przed resetem. W piątek o 7 rano zrobiłem ponownie zdjęcie i wyszło mi 6m3 gdzie piec powinien grzać 5 godzin i potem na obnizeniu 8 godzin ale widziałem, że on grzeje dalej i pompa też chodzi a temp nie rosną ani nie spadają. Później poszedłem o 17 zrobić zdj wyszło, że piec za 24 godziny zużył 13m3 gazu to moim zdaniem dużo gdzie wcześniej brał max 7-8m3 w sobote o 17 ponownie sprawdziłem wyszło 12m3 bo piec grzał od 8 a nie od 6. W sobotę na sterowniku ciągle było 19 stopni w pokojach między 19 a 20 stopni w niedzielę między sobota a niedzielą w nocy temp na sterowniku były takie same ale w pokojach nizsze z niedzieli na poniedziałek budzę sie dziś rano o 6 a tu 16 stopni dzwoniłem właśnie do żony (11.35) na sterowniki 18.5 na termometrze obok 19 w pokojach między 18.5 a 19 stopni jest więc przez prawie godzin grzania temp wzrosła o 2-3 stopnia w pokojach a na sterowniku 2.5 stopnia.

Proszę niech ktoś mi pomoże bo tak być nie może mam 3 małych dzieci, którym rano szczęki latały.
Teraz wychodzi na to, że piec jak chodził 24/7 wcześniej to po restarcie też tak chodził bo max do 24 sprawdzałem a nagle w weekend coś mu się odwidziało na pewno po godz po później niż po 24 musi się całkiem wyłączać bądź jeszcze później, ponieważ w sobotę nie spałem do 1.30 i było czuć, że jest chłodniej ale on niby grzał a z niedzieli na poniedziałek po 23 bądź później nie grzał w ogóle a powinien utrzymać 19.5

Proszę niech ktoś sprawdzi te ustawienia i powie mi czy jest ok czy nie i co zrobić by nie zamarznąć.
Dom w którym mieszkam jest wynajmowany i wcześniej jak zarządzał nim właściciel było wszystko ok, jak bym mu zadzwonił piec nie chodzi i powiedział znajdę firmę to dla niego problemu nie było mówił ok znajdź niech wyślą mi rachunek i tak było. Teraz ma jakąś firmę co się zajmuje domem i pewno nie jednym jego i wiecznie są z nią problemu nawet mu to zgłaszałem ale on teraz wszystko olewa. Nie mam opcji się wyprowadzić bo nie ma nic tak dużego dla mnie za taka sama kwotę lub trochę większą teraz wszyscy za min 100 metrów chcą 1000 euro gołego czynszu plus na media a ja płacę 1100 za wszystko z mediami najmem, ogrzewaniem które place miesięcznie sam plus prąd do tego.

Ps. Wszystko było ok na takich samych ustawieniach i temperaturach zew. Do 21 grudnia, od 21 grudnia miał być ulrop do 4 stycznia i miał obniżyć temp do 16.5 a ogrzewanie miało być ma 23 stopnie. Wróciłem 7 stycznia w domu było 9 stopni i na sterowniku też urlop dalej był włączony sprawdziłem miał się wyłączyć 4.12.2024 dziwne bo sprawdzałem dwa razy i byl ustawiony do 4.1.2024. Wyłączyłem recznie urlop i piec po kilu min. Nie startował musiałem dać mu tryb manualny na 30 stopni i musiałem odpalić kominek tak działał piec i kominek do zeszłego wtorku we wtorek o 12 przestawiłem na automatyczny tryb i od tego momentu zaczęły się problemy opisane powyżej. 

Z góry dzięki za pomoc

[Jozefg1]

Na początek zniweluj tą różnicę temperatury bo efekt oszczędnościowy jest odwrotny.

Ustaw różnicę 0,5*C - Ja tak mam u siebie /dzień 21,5*C, noc 21*C/  i poobserwuj kilka dni.

To stara szkoła niemiecka  21/18 stopni, miałem sterownik Junkersa gdzie te wartości były wpisane na stałe...

Jeżeli wychłodzisz mieszkanie w nicy to piec to nadgania i przy niskich temperaturach nie daje rady.

[Raidenx8607]

Ewidentnie efekt braku ocieplenia. Prawdopodobnie cieplo przenika w strych i sciany. Jesli kociol zużył 13m3 i utrzymywał temp. 20 stopni przy temp zasilania 55 pracując ciągle to znaczy, żeby mógł dobić do 22 musisz podnieść temp. zasilania na 60-65 stopni, żeby mógł dobić do 22 stopni, o kondensacj zapomnij. Niestety przy ciaglej pracy moze spalić 20-25m3. Jeśli chcesz mieć chodź odrobinę komfortu zapomnij ze kociol Ci spali 6m3 a nastaw się na 12-14m3. Zainwestuj w kamerę termowizyjna poszukaj teraz mostków cieplnych, w wakacje je zlikwiduj. Trochę pomoże, nic więcej na ta chwile nie poradzimy.

[wojtuq]

6 godzin temu, Jozefg1 napisał(a):

Na początek zniweluj tą różnicę temperatury bo efekt oszczędnościowy jest odwrotny.

Ustaw różnicę 0,5*C - Ja tak mam u siebie /dzień 21,5*C, noc 21*C/  i poobserwuj kilka dni.

To stara szkoła niemiecka  21/18 stopni, miałem sterownik Junkersa gdzie te wartości były wpisane na stałe...

Jeżeli wychłodzisz mieszkanie w nicy to piec to nadgania i przy niskich temperaturach nie daje rady.

Tylko, że wcześniej przy takich ustawieniach było wszystko ok grzał do 22 stopni i je trzymał w nocy schodził na 19.5 i je trzymał. Teraz przez ten urlop co włączyłem wszystko się rozwaliło i teraz nie ogrzewna ani nie schodzi a jak zejdzie to później progu. Ja rozumiem jak by piec chodził non stop ale miał te 22 stopnie w dzień i przez obniżenie o 2.5 stopnia czy na 19.5 dałby by dalej bo mu zimno 😂 ale on nawet nie potrafi w ciągu dnia osiągnąć tego co powinien. 

39 minut temu, Raidenx8607 napisał(a):

Ewidentnie efekt braku ocieplenia. Prawdopodobnie cieplo przenika w strych i sciany. Jesli kociol zużył 13m3 i utrzymywał temp. 20 stopni przy temp zasilania 55 pracując ciągle to znaczy, żeby mógł dobić do 22 musisz podnieść temp. zasilania na 60-65 stopni, żeby mógł dobić do 22 stopni, o kondensacj zapomnij. Niestety przy ciaglej pracy moze spalić 20-25m3. Jeśli chcesz mieć chodź odrobinę komfortu zapomnij ze kociol Ci spali 6m3 a nastaw się na 12-14m3. Zainwestuj w kamerę termowizyjna poszukaj teraz mostków cieplnych, w wakacje je zlikwiduj. Trochę pomoże, nic więcej na ta chwile nie poradzimy.

 

Mieszkanie wynajmowane więc ja nic nie zrobię z ociepleniem. Najlepsze jest to, że on wcześniej grzał jak powinien i utrzymywał temp mu zadane i spalał max 8m3 a teraz przez urlop nie potrafi przekroczyć 19 stopni podczas grzania a dziś w nocy spadła temp w mieszkaniu na 14-16 stopni i cały dzień utrzymuje sie temp w domu na poziomie 18-19 stopni sterownik też tyle pokazuje. 

 

Mnie zastanawia co zrobić by osiągnąć zadaną temp i wkoncu ogrzać mieszkanie do 22 stopni i je utrzymać. Myślałem o zmianie krzywej, wybraniu sterowania poprzez temp. Według temperatury wewnętrznej i wywalić totalnie krzywą. 

 

 

Mnie zastanawia też ten wpływ pomieszczenia bo go nie rozumiem jak on działa w sensie jeśli damy na minusowe wartości to co robi sterownik a co robi jak ustawimy dostatnie wartości. Też nie wiem czy jeśli piec nie dogrzewna to czy nie powinno ustawić się korekty temp. Pomieszczenia? 

Czy dla mojego domu ustawić rodzaj budynku na lekki czy zmienić na inny

To samo tyczy się tłumienia zostawić je włączone czy lepiej wyłączyć. 

[tsa78]

Grzejesz teraz krzywą z temp zewnętrzną.moze zmień sposób regulacji na pomieszczenia z modulacją.

[wojtuq]

 

17 godzin temu, tsa78 napisał(a):

Grzejesz teraz krzywą z temp zewnętrzną.moze zmień sposób regulacji na pomieszczenia z modulacją.

 No ok może zmienić ale co poza tym trzeba przestawić lub ustawić. Czy mam też zmienić sposób obniżenia z próg temp. Zewnątrzej na pomieszczenia? 

Edytowane 16 Stycznia 2024 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Animus]

2 godziny temu, wojtuq napisał(a):

. Najlepsze jest to, że on wcześniej grzał jak powinien i utrzymywał temp mu zadane i spalał max 8m3 a teraz przez urlop nie potrafi przekroczyć 19 stopni podczas grzania a dziś w nocy spadła temp w mieszkaniu na 14-16 stopni i cały dzień utrzymuje sie temp w domu na poziomie 18-19 stopni sterownik też tyle pokazuje. 

Nic nie piszesz o temperaturach zewnętrznych, jak było cieplej to  mógł spalać max 8m3, a wystarczy teraz silny wiatr i z takiego domu robi się sito.

 

Jak będzie sytuacja podbramkowa, to śpijcie w jednym, lub  dwóch pokojach, a w pozostałych pomieszczeniach  obniż temperaturę, wtedy kocioł gazowy dźwignie temperaturę na 22 st.  

[wojtuq]

15 godzin temu, Animus napisał(a):

Nic nie piszesz o temperaturach zewnętrznych, jak było cieplej to  mógł spalać max 8m3, a wystarczy teraz silny wiatr i z takiego domu robi się sito.

 

Jak będzie sytuacja podbramkowa, to śpijcie w jednym, lub  dwóch pokojach, a w pozostałych pomieszczeniach  obniż temperaturę, wtedy kocioł gazowy dźwignie temperaturę na 22 st.  

Tutaj zrzuty temp w grudniu i na początku stycznia. Tak więc od 21 grudnia do 6 stycznia były temp. Dodatie i to tak sporo więc dlaczego piec jak miał na urlopie ustawione ze ma obniżyć do 16.5 a miał grzać na 23 stopnie a on w ogóle nie grzał i spadla temp w domu do 9 stopni to coś jest było mu nie tak a żadnych błędów. Do mnie teściowa przychodziła karmić chomika i już po moim wyjeździe mówiła że u nas piździ jak nie wiem

Edytowane 16 Stycznia 2024 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[h3nio]

Cytat

piec jak miał na urlopie ustawione ze ma obniżyć do 16.5 a miał grzać na 23 stopnie a on w ogóle nie grzał

W sensie, że ustawione było 23°C na zasilaniu? To nic dziwnego, że nie grzał.

Z tego co widzę ustawiony jest kaganiec na 55°C, więc wpływ pomieszczenia nie zadziała, bo wyżej jak 55°C nie podniesie temperatury zadanej.

Po takim wychłodzeniu, to należy ustawić tryb ręczny/awaryjny, lub tak jak koledzy napisali, zmienić sposób regulacji z wg temperatury zewnętrznej na wg temperatury w pomieszczeniu. Dać na zasilanie 60°C, albo wyżej, żeby mieszkanie się wygrzało, a później kombinować z ustawieniami pogodówki.

Edytowane 16 Stycznia 2024 przez h3nio

[wojtuq]

Niżej podaje zdj przykładowe jak miałem urlop ustawiony moze to wyjaśni co i jak

Udało mi się dojść dlaczego max. Temp pieca na sterowniku w menu serwisowym w ustawieniach pieca, w dane kotła było 55 stopni i nie dało się dać więcej. W sterowniku na piecu menu serwisowym 

Menu 3

3.2b (górna granica temperatury zasilania) miałem ustawione 55, więc dałem na 80 stopni i teraz moge na rc w ustawieniach powyżej pójść wyżej tak więc dałem na 65 stopni 

Pod spodem zdjęcia ustawień serwisowych po angielsku i jak mam dokładnie wszystko ustawione na chwilę obecną

 

[Animus]

8 godzin temu, wojtuq napisał(a):

Tutaj zrzuty temp w grudniu i na początku stycznia. Tak więc od 21 grudnia do 6 stycznia były temp. Dodatie i to tak sporo więc dlaczego piec jak miał na urlopie ustawione ze ma obniżyć do 16.5 a miał grzać na 23 stopnie a on w ogóle nie grzał i spadla temp w domu do 9 stopni to coś jest było mu nie tak a żadnych błędów. Do mnie teściowa przychodziła karmić chomika i już po moim wyjeździe mówiła że u nas piździ jak nie wiem

To teraz trzeba wygrzać mury, a do tego potrzeba czasu, około tygodnia zanim temperatura się ustabilizuje, wtedy kocioł będzie uzupełniał tylko stratę dobową.

Teraz musi odbudować temperaturę, oraz uzupełniać stratę dobową, dlatego zużycie gazu jest większe.

Nawet przebywanie, temperatura odczuwalna będzie niekomfortowa, dopóki mury nie złapią tej bezwładności.  

Potrzebna cierpliwość.

[wojtuq]

Piec powienien przejść od 23 z grzania na 21 na obniżenie 20.5 i powinien tą temperaturę utrzymać do 6 rano mamy za 12 pierwszą a on jest całkowicie wyłączony temperatura na sterowniku 19.5 pompa 100%

[D20CR]

Witam, 

A czy o 23-ej osiagnal zadane 21st ? O godz. 00.45 masz juz 19.5st. Tak szybko sie wychladza ?

Moze ustaw calodzienna jednakowa temp. np20st, a po kilku dniach stopniowo ja podnos o 0.5st.

Powinienes rowniez zwiekszyc temp.zas. nawet na 55-58st, i obserwowac temp.w pom.oczywiscie kilka dni jak wspomnialem

 

Pozdro

[wojtuq]

Jak sprawdzalem przed 23 to miał 20.5 ale w domu wydawało sie o wiele cieplej. Dzisiaj rano jak wstałem to w sypialni miałem ponad 19, u córek w pokoju ponad 21 i a u syna ponad 19 na sterowniku bylo 20 i przed wyjściem tzn. o 6.50 bylo 20.5 nie wiem jak teraz bo jestem w pracy. Jedno wiem, że od 17 do 6.55 zużył 9m3 gazu to mega dużo jak za tyle godzin gdzie on od 23 do 6 miał zejść z 21 na 20.5 stopnia i nie wiadomo jak grzał lub czy grzał w ciągu nocy. Ja musze coś dzisiaj sprawdzić w sensie kabel od pieca idzie ze strychu do stwrownika w suficie jest dziurka na kabel on potem idzie w korytku do sterownika i zauważyłem, że dmucha chłodnym powietrzem możliwe, że przez to pokazuje mniej niż niż jest rzeczywiście bo na zegarku obok co pokazuje co 1 stopień bylo 21 a na sterowniku 20.5 bo wczoraj już dziurkę na szybko papierem zapchałem bo nie chciałem o 22 dzieci obudzić by znaleźć silikon i pistolet. 

[h3nio]

Setback type jest ustawiony na outside, a reduced mode below na -10°C, czyli kocioł w trybie obniżenia włączy się dopiero jak temperatura zewnętrzna spadnie poniżej -10°C.

Jeżeli sterownik wyświetla niższą temperaturę pomieszczenia niż jest w rzeczywistości, to należy wprowadzić korektę.

Edytowane 17 Stycznia 2024 przez h3nio

[wojtuq]

Tylko, że kością wyłączył się całkiem po 23 wszystko było na off lub 0% jedynie set boiler temperature bylo na 5 stopnina actual boiler temperature powyżej 22 i pompa działała na 100 procent. Jeśli dobrze rozumiem to mam przestawić reduced mode below na 0 stopni czy jak, ja ta wartość zostawiłem jak jest w ustawieniu podstawowym. 

Dla mnie mega dziwne jest to, że 

W menu serwisowym ustawienia pieca 

Dane kotła mamy na samym dole max temperature pieca mam ustawione na 70 stopni

W obiegu 1 

Sterowanie temp. Zew. Z punktem początkowym 

A krzywą tak

Projektowa/koncowa 65

Początkowa 25

Max moc zasilania 75

Wpływ pomieszczenia +5k

Korekta 0k

 

A jak wejdę w Diagnozę to set boiler temperature pokazuje 70 i max. Shutdown temp. Tez 70 więc coś chyba nie tak moim zdaniem nie powinno byc przypadkiem 65 stopnii

Ja mam temp. Ogrzewania ustawioną a 21 a obniżenia na 20.5 

 

[h3nio]

70°C to temperatura, po przekroczeniu której kocioł się wyłączy, natomiast 75°C to maksymalna temperatura, jaka może zostać zadana na zasilaniu. 65°C to maksymalna temperatura dla minimalnej temperatury zewnętrznej ustawionej w regulatorze. Temperatura zadana widoczna w menu diagnoza wynika z tłumionej temperatury zewnętrznej oraz wpływu pomieszczenia.

[wojtuq]

Mnie zastanawia jedno czy w moim przypadku zostawić tlumienie czy nie bo dom jest nie ocieplony i jaki rodzaj budynku dać?