Spory Problem

[konrad11111]

Witam

Mam taki problem gdyż zamontowałem u siebie układ zamknięty przy kotle defro optima komfort. Układ zaczął dostawać szalonego ciśnienia i obawiam się o piec.Zastanawiam się czy tylko zamontowanie naczynka otwartego nie rozwiązało by problemu.

Załączam schemat, który wygląda mniej więcej tak.

dziękuje z góry za pomoc :D

schemat.bmp

[automatyk]

jakie to jest szalone cisnienie ,2 bar czy tez 5 bar?

naczynie do kotła takiego powinieneś miec min 50l ,zawory bezp max na 1,5 bar ,cisnienie w naczyniu bez wody max 0,7 bar i bedzie dobrze ,ale rozumiem że masz dodatkowe elementy do odprowadzania ciepła czy ezownicę ,czy tez jakiś inny wymiennik zewnetrzny

[konrad11111]

Więc ciśnie wzrasta prawie od 3.5 do 4.5 bara,jedynym wymiennikiem ciepła jest bojler na 120 litrów chyba, naczynko to jest może na 12 litrów lub więcej nie jestem pewien.

Ukłąd z pompką wygląda tak jak na zdjęciu

[AdamGuitar]

Czy w naczyniu wzbiorczym jest ciśnienie wstępne, lub może jest zbyt duże np. 5 - 6 bar?

[Gość mak]

Takie są właśnie efekty budowy instalacji CO bez projektu i fachowego nadzoru. Projekt to koszt kilkuset zł a ile mniej byś miał problemów!!! Pozatym kupując kocioł otrzymałeś instrukcję obsługi i warto przeczytać i przeanalizować schematy podłączenia kotła i schematy instalacji CO jakie są tam zamieszczone (warto bo inaczej tracisz gwarancję !!!). Musisz natychmiast dokonać zmian w instalacji:

- kocioł przystosowany do pracy w otwartym układzie grzewczym (!!!!). Eksploatacja układu zbudowanego tak jak na schemacie może być niebezpieczna, grozi uszkodzeniem instalacji, kotła oraz poparzeniem użytkownika (!!!)

- należy dobrać i zamontować naczynie wzbiorcze zgodnie ze schematem załączonym w instrukcji obsługi

- należy zabezpieczyć kocioł przed korozją niskotemperaturową (zawór 4D lub 3D) lub w sposób określony w instrukcji

Proponuję abyś nie zabierał się za poprawki sam, tylko zatrudnij doświadczonego fachowca.

[AdamGuitar]

Też juz o tym pisałem, dobry projekt brak stresu. Ale cóż żal każdej złotówki powoduje duży stres po wykonawczy.

[marekd]

Takie są właśnie efekty budowy instalacji CO bez projektu i fachowego nadzoru. Projekt to koszt kilkuset zł a ile mniej byś miał problemów!!! Pozatym kupując kocioł otrzymałeś instrukcję obsługi i warto przeczytać i przeanalizować schematy podłączenia kotła i schematy instalacji CO jakie są tam zamieszczone (warto bo inaczej tracisz gwarancję !!!). Musisz natychmiast dokonać zmian w instalacji:

- kocioł przystosowany do pracy w otwartym układzie grzewczym (!!!!). Eksploatacja układu zbudowanego tak jak na schemacie może być niebezpieczna, grozi uszkodzeniem instalacji, kotła oraz poparzeniem użytkownika (!!!)

- należy dobrać i zamontować naczynie wzbiorcze zgodnie ze schematem załączonym w instrukcji obsługi

- należy zabezpieczyć kocioł przed korozją niskotemperaturową (zawór 4D lub 3D) lub w sposób określony w instrukcji

Proponuję abyś nie zabierał się za poprawki sam, tylko zatrudnij doświadczonego fachowca.

Gdzie szukac tych fachowcow ja nie wiem ,moze sie ktos zglosi

[marekd]

Takie są właśnie efekty budowy instalacji CO bez projektu i fachowego nadzoru. Projekt to koszt kilkuset zł a ile mniej byś miał problemów!!! Pozatym kupując kocioł otrzymałeś instrukcję obsługi i warto przeczytać i przeanalizować schematy podłączenia kotła i schematy instalacji CO jakie są tam zamieszczone (warto bo inaczej tracisz gwarancję !!!). Musisz natychmiast dokonać zmian w instalacji:

- kocioł przystosowany do pracy w otwartym układzie grzewczym (!!!!). Eksploatacja układu zbudowanego tak jak na schemacie może być niebezpieczna, grozi uszkodzeniem instalacji, kotła oraz poparzeniem użytkownika (!!!)

- należy dobrać i zamontować naczynie wzbiorcze zgodnie ze schematem załączonym w instrukcji obsługi

- należy zabezpieczyć kocioł przed korozją niskotemperaturową (zawór 4D lub 3D) lub w sposób określony w instrukcji

Proponuję abyś nie zabierał się za poprawki sam, tylko zatrudnij doświadczonego fachowca.

Od lipca kotly na paliwo stale moga chodzic w ukladach zamknietych z "chlodnica" czy tak ??

[bandro]

witam.trzeba poczytać rozporządzenie i będzie jasne. w skrócie kotły na pal. st mogąpracować instalc. zamkniętej zabesp. nacz. przepon. pod warunkiem że kocioł wyposarzony jest urządz. schładz(wężown)i jest ono prawidłowo podpięte.

[Jaca45]

Takie są właśnie efekty budowy instalacji CO bez projektu i fachowego nadzoru. Projekt to koszt kilkuset zł a ile mniej byś miał problemów!!! Pozatym kupując kocioł otrzymałeś instrukcję obsługi i warto przeczytać i przeanalizować schematy podłączenia kotła i schematy instalacji CO jakie są tam zamieszczone (warto bo inaczej tracisz gwarancję !!!). Musisz natychmiast dokonać zmian w instalacji:

- kocioł przystosowany do pracy w otwartym układzie grzewczym (!!!!). Eksploatacja układu zbudowanego tak jak na schemacie może być niebezpieczna, grozi uszkodzeniem instalacji, kotła oraz poparzeniem użytkownika (!!!)

- należy dobrać i zamontować naczynie wzbiorcze zgodnie ze schematem załączonym w instrukcji obsługi

- należy zabezpieczyć kocioł przed korozją niskotemperaturową (zawór 4D lub 3D) lub w sposób określony w instrukcji

Proponuję abyś nie zabierał się za poprawki sam, tylko zatrudnij doświadczonego fachowca.

 

 

haha projekt to tylko mizerna pensja ,kurde bogacz się znalazł ,do tego wykonanie instalacji ,to można mieć mercedesa w kotłach za te pieniądze ,może ciebie powinien zatrudnić?

Facet zrobił błąd który jest błachostką ,zamontuje naczynie otwarte ,koszt ok 150PLN z rurkami i śrubunkami ,a ty byś wzioł kilkased złotych za projekt i pewnie 500PLN za montaż zbiornika.

[konrad11111]

Na zimny piecu ciśnienie wynosi około 0.2-0.4 bara a w trakcie palenia właśnie ciśnie wzrasta diametralnie.

Rozumiem że najlepszym rozwiązaniem będzie montaż naczynka otwartego z zaworem 4 drożnym.

[tomek66]

Ciśnienie rośnie bo masz za małe naczynie przeponowe.

To Twoja decyzja, możesz zrobić tak jak pisał automatyk.

[Gugus]

Stara dobra polska norma mówiła ze kocioł na paliwo stałe ma być w układzie otwartym.

 

Mówiła to miedzy innymi po to iż: zawór bezpieczeństwa może zawieść zapiec się, tak samo z układem schładzającym, od tak dla bezpieczeństwa została wymyślona.

 

Bezpiecznym układem jest układ otwarty przy kotle na paliwo stałe.

 

Teraz pseudo fachowcy robią użytkownikom bomby w mieszkaniu, unia mówi na marchewkę owoc :D

 

Układ otwarty tylko i wyłącznie przy kotle na paliwo stałe. Dla Bezpieczeństwa.

 

 

 

Pozdrawiam

 

Krzysiek

[konrad11111]

A jeszcze mam pytanie co do zaworu 4d,czy jego instalacja jesk konieczny i jak wpływa jego obecność na instalację i jego brak ?

[Darek11]

Ciśnienie rośnie bo masz za małe naczynie przeponowe.

To Twoja decyzja, możesz zrobić tak jak pisał automatyk.

 

 

1. Naczynie nie jest za male
   
2. u mnie na 180mk mam naczynie 12l
   
3. Na zimnym kotle mam ustawione cisnienie 1bar
   
4. Po rospaleniu i uzyskania60st cisnienie wzrasta do1,5bar
   

[Gość mak]

haha projekt to tylko mizerna pensja ,kurde bogacz się znalazł ,do tego wykonanie instalacji ,to można mieć mercedesa w kotłach za te pieniądze ,może ciebie powinien zatrudnić?

Facet zrobił błąd który jest błachostką ,zamontuje naczynie otwarte ,koszt ok 150PLN z rurkami i śrubunkami ,a ty byś wzioł kilkased złotych za projekt i pewnie 500PLN za montaż zbiornika.

Ciekawe podejscie do sprawy i do obowiązujących przepisów. Błąd który popełniono to nie błachostka!!! Chyba że dla ciebie możliwość "ciężkiego poparzenia" jest błachostką to gratuluje dziwnego poczucia humoru. Koszt projektu przy kosztach całej inwestycji to zaledwie parę procent, ale wybór zależy zawsze od inwestora zaoszczędził no może 500 zł na projekcie a teraz wyda 1000 zł na przeróbkę (a jeżeli dom czy mieszkanie jest całkowicie wykończone to pewnie wielokrotność tej sumy). A jeżeli nie będzie możliwości wyprowadzenia naczynia poza kotłownię to jeszcze będzie wymiennik, dodatkowy układ pompowy, zawór bezpieczeństwa..... pewnie jeszcze coś bym znalazł to będzie ze 2000 zł. Ale według Ciebie "parę groszy oszczędności ważniejsze są od bezpieczeństwa i niezawodności" to gratuluję dalej oszczędzaj!

Konrad nie napisał kto mu tą instalację wykonywał, jeżeli sam to w przypadku nieszczęścia, czego nie życzę, sam poniesie konsekwencje. Gorzej jeżeli robi to instalator, a i takie przypadki były na forum opisywane, który powinien mieć świadomość że powodując zagrożenie dla użytkownika popełnia przestępstwo.

Wśród inwestorów pokutuje opinia że CO to przysłowiowy "pikuś" i każy może to robić, a to niestety nieprawda. Wybór zlecać projekt, czy polegać na.... "doświadczeniu" instalatora czy własnemu " zależy od inwestora bo to on za wszystko płaci.

[sawo]

powierzchnia domu nie ma nic do pojemności naczynia ,jak nie wiesz to się nie wypowiadaj i nie wprowadzaj nikogo w błąd

[Darek11]

powierzchnia domu nie ma nic do pojemności naczynia ,jak nie wiesz to się nie wypowiadaj i nie wprowadzaj nikogo w błąd

 

 

Nie wprowadzam nikogo w blad to raczej Ty wprowadzasz w blad piszac ze naczynie przeponowe jest za male.

U mnie dziala juz 6 sezon i jest ok .

[sawo]

pjemność naczynia przeponowego zależy głównie od pojemności wody w instalacji ,również od ciśnienia i temperatury .

metry kwadratowe nie mają nic do tego . U ciebie naczynie jest zbyt małe bo rośnie ci ciśnienie o 50% przy temp 60 st

[bandro]

Na zimny piecu ciśnienie wynosi około 0.2-0.4 bara a w trakcie palenia właśnie ciśnie wzrasta diametralnie.

Rozumiem że najlepszym rozwiązaniem będzie montaż naczynka otwartego z zaworem 4 drożnym.

1.masz za duże cisnienie na zimnym piecu.ustawia sie je do wysokości " od pieca do najwyższego grzejnika "np; jeżeli wysokośc to jest 6m to cisn na o.8 bar(1m wys to o.1 bar)cisnienie ustawia się o 0.2 bar więcej niż wychodzi z wysokości.

2. w naczynui ciśnieniowym ciśnienie otwarcza nacz.ustawione fabrycznie na 1.5 bar. ustaw je na 0.2-o.3 bar więcej niż ciśnienie na zimnej instalacji i powinnobyć dzałać.

3 DOCELOWO UKŁAD OTWARTY!!!!!