Zimne grzejniki, slaba wydajnosc, duze spalanie

[Marekkabat]

witam

Mam pewien problem, otoż czy moze ktos pomóc jak poustawiac piec? Jest to moja pierwsza zima i juz zaczynaja sie problemy. Kocioł pellux 12 kw, podlogowka 80 %, grzejniki lazienki, wiatrolap i pomieszczenie gospodarcze(góra), mieszacz na grzejniki osobno, na podlogowke osobno, 2 pompy na podlogowke gora i dol i pompa c.o i c.w.u. , zawor 4 drogowy z silownikiem.

Przy ustawieniu zalaczenia pompy co na 65 c, puszcza cieplo przez 120 s, piec wychladza sie do 50 i zeby zawor znow puscil grzejniki sa juz zimne-ochrona powrotu wylaczona, przy wlaczeniu ochrony powrotu na np. 45 c, po osiagnieciu tej temp. Zawor puszcza na 30 s, i powrot sie schladza, zeby znow osiagnal 45 c, mija 10 min, grzejniki znow zimne.

Jak zrobic zeby grzejniki byly caly czas cieple?

 

Podlogowka dziala stabilnie...

 Duze zuzycie 30 kg na dobe

 

[Gonzo19]

22 minuty temu, Marekkabat napisał:

Jak zrobic zeby grzejniki byly caly czas cieple?

Wywalić 4D i zamontować 3D termostatyczny z pompą kotłową do ochrony powrotu.

Chciałeś 4D to teraz się będziesz z tym bujał do usr... śmierci.

 

[gmaj22]

Może to nie autor chciał a instalator polecił i zamontował.

Można zrobić tak jak pisze @Gonzo19 (plus ewentualnie sprzęgło),   co jest najlepszym rozwiązaniem, ale wymagającym sporo przeróbek.

Można też dać pompę kotłową na powrót z 4D i obiegi zasilić za 4 D, bo pewnie są równolegle z 4D.

Bez schematu, a najlepiej zdjęć, to rzeczywiście będziemy bujać w ...obłokach. :)

[sambor]

Jak pisze autor tematu ma dwa mieszacze w instalacji, ja się spytam po co mieszacz na grzejniki?

Potrzeba schematu z natury, dod pytanie - w instrukcji kotła są schematy - dlaczego z nich mało kto korzysta?

[Marekkabat]

[Marekkabat]

38 minut temu, Gonzo19 napisał:

Wywalić 4D i zamontować 3D termostatyczny z pompą kotłową do ochrony powrotu.

Chciałeś 4D to teraz się będziesz z tym bujał do usr... śmierci.

 

Czyli 3 d bedzie lepszy od 4 d w tym przypadku? Co to da?( prosze o ktotkie wytlumaczenie, bo srednio to ogarniam). I czy tylko mozna to ograniczyc do wymiany zaworu?

[Marekkabat]

28 minut temu, gmaj22 napisał:

Może to nie autor chciał a instalator polecił i zamontował.

Można zrobić tak jak pisze @Gonzo19 (plus ewentualnie sprzęgło),   co jest najlepszym rozwiązaniem, ale wymagającym sporo przeróbek.

Można też dać pompę kotłową na powrót z 4D i obiegi zasilić za 4 D, bo pewnie są równolegle z 4D.

Bez schematu, a najlepiej zdjęć, to rzeczywiście będziemy bujać w ...obłokach. :)

Dokladnie ja juz taka instalację zastalem, ale powiem szczerze ze jest to nieefektywne, czy naprawde sprzeglo moze byc skuteczniejsze? I czy faktycznie wymaga duzo przerobek? Chodzi co moge poprawic zeby dzialalo to lepiej?

[sambor]

Do ekogroszku to ta instalacja mogła by być, natomiast do pelletu, szczególnie do tego kotła już nie nie.

W instrukcji kotła jest schemat prawidłowy i warto zrobić wg niego , choć ja np nie stosowałbym zaw 3-D na grzejniki.

[Marekkabat]

10 minut temu, sambor napisał:

Do ekogroszku to ta instalacja mogła by być, natomiast do pelletu, szczególnie do tego kotła już nie nie.

W instrukcji kotła jest schemat prawidłowy i warto zrobić wg niego , choć ja np nie stosowałbym zaw 3-D na grzejniki.

ok, czy jest to do zrobienia w normalnym budzecie? Tzn przerobka tej instalacji? I dlaczego do groszku sie nada a do pelletu nie?

[gmaj22]

Co prawda jest tam tylko jedno zdjęcie, ale po podłączeniu rur do powrotu 4D wnioskuję, że pompa za 4D ciśnie na rozdzielacze z podłogówką, które mają swoje pompy z mieszaczami. Tu nie ma oddzielnego mieszacza na grzejniki, o ile ten rozdzielacz 4-sekcyjny w kotłowni jest do grzejników. 

Jeśli autor nie ma czasu czy środków na przeróbkę wg schematu podanego przez kol. @sambor, najprościej będzie przenieść pompę za 4D na powrót z 4D. Natomiast grzejniki zasilać jedną pompą wspólnie z CWU, pod warunkiem, że masz głowice termostatyczne na grzejnikach. To najtańsza i najprostsza opcja. 

I zbierać kasę na porządną przeróbkę wg. schematu....

PS; Po ustawieniu mieszacza i temperaturze za pompą wnioskuję, że masz ustawioną ochronę powrotu mieszaczem?

PS2: Co to za rurka od dołu do trójnika powrotu wężownicy przy bojlerze ?

 

 

[Marekkabat]

10 minut temu, gmaj22 napisał:

Co prawda jest tam tylko jedno zdjęcie, ale po podłączeniu rur do powrotu 4D wnioskuję, że pompa za 4D ciśnie na rozdzielacze z podłogówką, które mają swoje pompy z mieszaczami. Tu nie ma oddzielnego mieszacza na grzejniki, o ile ten rozdzielacz 4-sekcyjny w kotłowni jest do grzejników. 

Jeśli autor nie ma czasu czy środków na przeróbkę wg schematu podanego przez kol. @sambor, najprościej będzie przenieść pompę za 4D na powrót z 4D. Natomiast grzejniki zasilać jedną pompą wspólnie z CWU. To najtańsza i najprostsza opcja. 

I zbierać kasę na porządną przeróbkę wg. schematu....

 

ok, tak pompa za 4d idzie na podlogowke i grzejniki a podlogowke napedzaja dodatkowo osobne pompy, czyli ta pompe przeniesc na dol na powrot i co to wtedy pomoze? ( pytam bo nie wiem...) jak wtedy zrobic zeby pompa od cwu dmuchala tez na grzejniki? 

[pastor]

narysuj jak masz to podłączone bo możemy tak gdybać do świąt. i jedno zdjęcie to lekka przesada. Chcesz pomocy to daj pełne informacje. Zwłaszcza,że chcesz to zrobić mało inwazyjnie i tanio.

[gmaj22]

Zdecydowanie więcej zdjęć pokazujących wszystkie podłączenia. I odpowiadanie na pytania :)

Tam chyba jeszcze zasilanie CWU jest za 4D?  Albo z trójnika przy DBV1?

I zasilanie/wyrzut DBV1 jest zredukowane do Cu 18, a powinno być co najmniej takie jak króćce DBV1. ( 3/4 cala - Cu 22 )

[Gonzo19]

40 minut temu, sambor napisał:

choć ja np nie stosowałbym zaw 3-D na grzejniki.

bardzo dobra sprawa, zwłaszcza jak grzejniki chcesz zasilać niższą temp. np. 30-35st a na piecu jest 60-70

[Gonzo19]

57 minut temu, Marekkabat napisał:

Czyli 3 d bedzie lepszy od 4 d w tym przypadku? Co to da?( prosze o ktotkie wytlumaczenie, bo srednio to ogarniam). I czy tylko mozna to ograniczyc do wymiany zaworu?

Zawór 3D termostatyczny razem z pompą na powrocie będzie stabilnie utrzymywał temp powrotu i nie będzie miało na to wpływu zasilanie grzejników i podłogówki.

Piec i tak musisz grzać do 60-70st.

Bardzo dobrym rozwiązaniem w Twoim układzie byłby jakiś bufor, ale to już robią się koszty i potrzeba miejsca. Odwdzięczyłoby się to Tobie bardzo stabilną pracą całego układu ogrzewania i komfortem pracy kotła.

Niestety co byś nie robił, nie wystarczy ograniczyć się do samej wymiany zaworu.

 

[sambor]

18 minut temu, Gonzo19 napisał:

bardzo dobra sprawa, zwłaszcza jak grzejniki chcesz zasilać niższą temp. np. 30-35st a na piecu jest 60-70

Jak soą grzejniki dobranie do temp 60C to nie ma potrzeby ich zasilać temp 30C, ponadto to są dodatkowe koszta, a nie każdy tak chce płacić,

Jakbyś komuś robił, a nie produkował sie na forum  to byś się przekonał co i jak

[Marekkabat]

  grzejniki dół

Podloga góra

Podloga gora

Podloga dol

C.o. plus grzejniki gora

Powroty

C.w.u

Wszystkie pompy na najwyzszych biegach

 

[Gonzo19]

Godzinę temu, sambor napisał:

Jak soą grzejniki dobranie do temp 60C to nie ma potrzeby ich zasilać temp 30C, ponadto to są dodatkowe koszta, a nie każdy tak chce płacić,

Jakbyś komuś robił, a nie produkował sie na forum  to byś się przekonał co i jak

tak, grzejniki dobrane do temp.60st, ale przy -20st. na zewnątrz, a jak jest +5 lub 0 to za mocno grzeją, wtedy lepiej obnizyc temp. zasilania grzejników niz termostat ma je wyłączać. Inny komfort.

Co do drugiego zdania, to masz rację, każdy by chciał za darmo i wszystko.

[Kordjano]

Zakładasz  termostaty na grzejniki i po sprawie .Poza tym ileż autor ma tych grzejników i gdzie ?głównie podłogówka.

[Gonzo19]

nie po sprawie, bo wtedy grzejniki zimne, dlatego napisałem

37 minut temu, Gonzo19 napisał:

lepiej obnizyc temp. zasilania grzejników niz termostat ma je wyłączać. Inny komfort.

 

[Marekkabat]

Panowie a czy np za pompe ochrony powrotu moze sluzyc pompa c.w.u bo tez czytalem takie opinie?

[Kordjano]

Ale tu nie o to chodziło , można puścić 60 st a nie ma potrzeby puszczania 30 st , choć tez można .Głowica nie działa też tak że albo grzejnik jest gorący ,albo zimny ,jak temperatura jest prawie osiągnięta to grzejnik jest letni bo przepływ przez niego jest ograniczony .

[sambor]

4 godziny temu, Marekkabat napisał:

Panowie a czy np za pompe ochrony powrotu moze sluzyc pompa c.w.u bo tez czytalem takie opinie?

Nie w tym przypadku - dla kotła na węgiel tak, ale to zużycie paliwa o 10-15% większe.

Ile masz tych pętli w sumie i ile grzejników?

[Marekkabat]

grzejniki, 4 dół, 3 góra, 

podloga 19 petli

[sambor]

Taką ilość to kocioł będzie z tydzień nagrzewał, nie masz sie co dziwić że tyle palisz.

Np ja aby nie tracić pelletu to pierwsze rozpalenie na potrzeby grzania robię w kotle na drewno, jak się dom nagrzeje to przełączam na pellet i tak do wiosny.