Wkład kominowy ze stali nierdzewnej do komina systemowego?

[Grzelak]

Witam forumowiczów,

Pytanie dotyczy zasadności montowania wkładu ze stali nierdzewnej do komina systemowego z wkładem ceramicznym.

Jakie są "ZA" i jakie "PRZECIW" ?

Do komina podłączony piec na gaz ziemny, jednofunkcyjny z zamkniętą komorą spalania. Wysokość komina około 7-8 metrów. 

[teres]

Jeśli komin ma odskraplacz, a kocioł będzie miał skąd zassać powietrze, to nie ma sensu. Z tego co napisałeś masz kocioł turbo, czyli jest skąd zassać powietrze.

[Grzelak]

Czy wkład z kwasówki wpływa negatywnie/pozytywnie na skuteczność kondensacji?

Co z żywotnością ceramiki? Po jakim czasie tworzą się wżery?

[sambor]

Przecież nie masz kotła kondensacyjnego , więc kondensacja cię nie interesuje.

Ale jak pytasz to wkład ze stali ma przeważnie niższą temp ścianki , więc spaliny w nim lepiej kondensują.

Żywotność typowej ceramiki kominowej to 15 -20 lat.

[Grzelak]

W dniu 2.04.2019 o 01:04, teres napisał:

Jeśli komin ma odskraplacz, a kocioł będzie miał skąd zassać powietrze, to nie ma sensu. Z tego co napisałeś masz kocioł turbo, czyli jest skąd zassać powietrze.

Tak, komin ma odskraplacz. Kocioł zasysa powietrze pomiędzy ceramiką a pustakiem. 

[Grzelak]

45 minut temu, sambor napisał:

Przecież nie masz kotła kondensacyjnego , więc kondensacja cię nie interesuje.

Ale jak pytasz to wkład ze stali ma przeważnie niższą temp ścianki , więc spaliny w nim lepiej kondensują.

Żywotność typowej ceramiki kominowej to 15 -20 lat.

Mam kondensacyjny. 

Czy kondensacja z której odzyskuje się ciepło ma miejsce w kominie czy w kotle?

Czy do schładzania wymiennika wykorzystuje się powietrze czy wodę powracająca z obiegu?

[sambor]

W dniu 1.04.2019 o 16:21, Grzelak napisał:

Do komina podłączony piec na gaz ziemny, jednofunkcyjny z zamkniętą komorą spalania. Wysokość komina około 7-8 metrów.

 

Godzinę temu, Grzelak napisał:

Mam kondensacyjny. 

Może podaj jaki naprawdę kocioł masz?

Najlepiej oznaczenie z tabliczki kotła

[Grzelak]

5 godzin temu, sambor napisał:

 

Może podaj jaki naprawdę kocioł masz?

Najlepiej oznaczenie z tabliczki kotła

Vaillant ecoTEC exlcusive 256/5-7

komin PLEWA UNILAS

http://www.plewa.net.pl/produkt/system-kominowy-uni-las

https://czamaninek.pl/?s=NASZEPRODUKTY,SYSTEMKOMINOWY,SystemPlewaUNILAS

[Animus]

W dniu 1.04.2019 o 16:21, Grzelak napisał:

Pytanie dotyczy zasadności montowania wkładu ze stali nierdzewnej do komina systemowego z wkładem ceramicznym. 

Masz przecież glazurowaną rurę ceramiczną od  wewnętrznej strony, to czyni ją bardziej odporną, na kwaśne kondensaty ale z wkładu ze stali nierdzewnej  jest większa kondensacja.

Pytanie brzmi, czy  u Ciebie kondensat z komina zabiera odkraplacz, czy wpływa do kotła do wymiennika?

[Grzelak]

Kondensat z komina zbiera odkraplacz i leci do kanalizacji.

[teres]

Możesz śmiało zostawić obecny komin.

[sambor]

48 minut temu, Grzelak napisał:

Vaillant ecoTEC exlcusive 256/5-7

To typowy kocioł kondensacyjny - powinien mieć komin dymowy do kotła kondensacyjnego a twój jest do kotła z komorą zamkniętą.

W kotle kondensacyjnym spaliny skraplają się w kominie i spływają do wymiennika kotła, oddają ciepło i dopiero wtedy spływają do kanalizacji .

Przewód kominowy dla kondensata musi mieć spadek w stronę kotła i nie ma odskraplacza.

Ten komin co masz to komin do podłączenia tzw kotłów "turbo".

Jeszcze jedna sprawa skąd kocioł pobiera powietrze do palenia?

[sambor]

Teraz, teres napisał:

Możesz śmiało zostawić obecny komin.

Oczywiście że może zostawić - kosztem 10-15% mniejszej sprawności.

[Animus]

16 minut temu, Grzelak napisał:

Kondensat z komina zbiera odkraplacz i leci do kanalizacji.

Musiałbyś rozkuć go na dole wyciągnąć delikatnie całą ceramikę (sprzedać komuś),  zastąpić ją wkładem ze stali nierdzewnej fi 80 "zakręcić wkładem stalowym w kominie" kolanem do kotła, czyli  poniżej już nic, bez trójnika i odskraplacza,  skierować ze spadkiem kondensat do kociołka, w kotłowni połączyć z kotłem rurą dwuścienną fi 80/125.

Kocioł ma przyłącze odpływu kondensatu, które trzeba połączyć z kanalizacją, u nas  jak na razie można bezpośrednio  bez neutralizowania.

[Animus]

49 minut temu, sambor napisał:

Jeszcze jedna sprawa skąd kocioł pobiera powietrze do palenia?

 

[sambor]

35 minut temu, Animus napisał:

Musiałbyś rozkuć go na dole wyciągnąć delikatnie całą ceramikę (sprzedać komuś),  zastąpić ją wkładem ze stali nierdzewnej fi 80 "zakręcić wkładem stalowym w kominie" kolanem do kotła, czyli  poniżej już nic, bez trójnika i odskraplacza,  skierować ze spadkiem kondensat do kociołka, w kotłowni połączyć z kotłem rurą dwuścienną fi 80/125.

Ale kombinujesz - ja nie znam nikogo kto bez rozwalenia całej obudowy wyciągnie ceramikę nieuszkodzoną dołem- to przecież kilkaset kg.

Robi się tak że w ceramikę wkłada się pojedynczą rurę spalinową - taką jak jest potrzebna dla danego kotła, a powietrze jest podawane wewnątrz rury ceramicznej  między ceramiką a nową rurą spalinową.

W kotłowni robi się przejściówkę dwuścienną  ze spadkiem w stronę kotła , spadek musi być min 2-3% w stronę kotła.

 

Można też w rurze ceramicznej dać odpowiednią rurę dwuścienną.

[Grzelak]

@sambor Dzięki za wypowiedź. 

Pisząc odskraplacz miałem na myśli tę miskę z dziurą na dole komina (poniżej wyczystki).

Czy ja dobrze rozumiem, że kocioł kondensacyjny odzyskuje ciepło ze skroplin które powstały w kominie? Sądziłem że tylko z tego co się skropli na wymienniku. 

[sambor]

Zasadą działania kotła kondensacyjnego jest dodatkowy odzysk ciepła ze spalin , jak nie ma tego to sprawność kotła spada.

Nie wiem jak serwis odebrał ten kocioł bez prawidłowego komina.?

Nie podałeś skąd kocioł pobiera powietrze do spalania?

[Grzelak]

10 godzin temu, teres napisał:

Możesz śmiało zostawić obecny komin.

Autoryzowany instalator Vaillanta, który to montował twierdzi, że kwasówka w ceramice jest bez sensu i kocioł wykorzystuje kondensację.

Inny autoryzowany instalator Vaillanta twierdzi to co @sambor, brak wykorzystania kondensatu i spadek sprawności. 

A może to jest tak jak z lewatywą - jeśli nie pomoże to na pewno nie zaszkodzi? ;-)

 

[Grzelak]

5 minut temu, sambor napisał:

Zasadą działania kotła kondensacyjnego jest dodatkowy odzysk ciepła ze spalin , jak nie ma tego to sprawność kotła spada.

Nie wiem jak serwis odebrał ten kocioł bez prawidłowego komina.?

Nie podałeś skąd kocioł pobiera powietrze do spalania?

Powietrze pobiera pomiędzy pustakiem kermazytowym a ceramiką.

Spaliny odprowadzane są do wkładu ceramicznego. 

[sambor]

Pobieranie powietrza może zostać , natomiast sam przewód dymowy bym przerobił na pojedynczy stalowy

[Grzelak]

Wyjęcie ceramiki nie wchodzi w grę. 

Czyli jest sens wkładać w to kwasówkę?

Czy ja dobrze rozumiem, że kocioł kondensacyjny odzyskuje ciepło ze skroplin które powstały w kominie? Sądziłem że tylko z tego co się skropli na wymienniku.

[Animus]

9 godzin temu, sambor napisał:

Ale kombinujesz - ja nie znam nikogo kto bez rozwalenia całej obudowy wyciągnie ceramikę nieuszkodzoną dołem- to przecież kilkaset kg.

Nie jest tak źle,  u niego nie ma wełny,  tylko blaszki dystansowe, a komin sam wkład wewnętrzny waży  ze 120 kg.

To prosta robota od góry wyciągasz ile się da, resztę wyjmiesz dołem, zostaje tylko kształtka kominowa.  

[sambor]

9 minut temu, Grzelak napisał:

Czy ja dobrze rozumiem, że kocioł kondensacyjny odzyskuje ciepło ze skroplin które powstały w kominie? Sądziłem że tylko z tego co się skropli na wymienniku.

Co ty sądzisz to mało istotne- pisałem już chyba nawet 2x albo 3x w tym temacie - część ciepła jest ze skraplania spalin wracających w postaci płynnej do wymiennika w kotle.

W twoim przypadku nic skroplin  nie wraca do kotła i to wszystko w tym temacie

[Animus]

47 minut temu, Grzelak napisał:

Czy ja dobrze rozumiem, że kocioł kondensacyjny odzyskuje ciepło ze skroplin które powstały w kominie? Sądziłem że tylko z tego co się skropli na wymienniku. 

Tak, dlatego zadałem Ci pytanie. 

Cytat

Pytanie brzmi, czy  u Ciebie kondensat z komina zabiera odkraplacz, czy wpływa do kotła do wymiennika?

Dlatego kominy ceramiczne do kotłów kondensacyjnych to  lipa, o kant doopy potłuc, poziomy odcinek do kotła z kolanem w kominie, doprowadzający kondensat do kotła, musiałby być i tak  z nierdzewki na uszczelkach i ciężko to połączyć.