Skocz do zawartości
djdanhill

Zębiec Zębiec KWP21 - palenie od góry

Rekomendowane odpowiedzi

Witam

 

Posiadam piec Zębiec KWP21 mam zamontowaną pompę Grundfos Alpha1, sterownik MTS 8 i wentylator - powierzchnia ogrzewania ok 190m2
Piec posiadam od tej zimy czyli od 2.5 miesiąca

 

Palę od góry i mam trochę pytań

1. Pełen piec starcza mniej więcej na ok 10godzin palenia (przy 0 lub -3stopnie) Temp na piecu ustawiona na 55stopni
2. Może ktoś was z zna ten sterownik i powie mi jak go dobrze ustawić
3. Zastanawiam się jak niektórzy uzyskują na tym piecu stałopalnośc na poziomie 12-16godzin przy pełnym załadunku i takiej temp
4. Czopuch mam ustawiony przelot zero blokady
5. Dmuchawa w sterowniku ustawiona na 80% a przy osiągnięciu temp na 40%
6. Mam na piecu też sterownik firmy TECH ST-81 ale niestety coś w nim padło i dlatego został założony MTS 8 (on ma dodatkowy czujnik w czopuchu - obecnie nie podłączony)
7. Czujnik temperatury mam podłączony do rury wychodzącej z pieca (przyklejony izolacją) - czy to poprawne? Ogólnie pod steronikiem ST-81 jest specjalne miejsce do podłączenia czujnika czy jest sens go demontować i tam podłączyć czujnik ? (foto)

07_wodny_KWP-1-m-1024x823.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

pytanie  - jakim weglem palisz - słabym czy mocnym  - z jakiej kopalni ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Węgiel drobny miałbyć wysoko kaloryczny płaciłem 980zł za tone / na starym piecu Camino paliłem grubrym węglem ten sam dostawca

Edytowane przez djdanhill

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dom jakie ma jakieś ocieplenie?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja bym zlikwidował dmuchawę bo pewnie wywala ciepło w komin i jechał na naturalnym ciągu, no chyba że nie da rady...? To proszę spróbować jechać z dmuchawą na minimum...

Ile kg węgla wchodzi na pełen załadunek?

 

Wysłane z mojego MI MAX przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dom nieocieplony 2 piętrowy (ja mieszkam na 2gim) - myślałem o ociepleniu od połowy bo dołu niestety nie chcą ocieplać ale wszyscy mówią że to bez sensu (tak 1 piec ogrzewa cały dom)

Do pieca wchodzi 10 szufelek węgla więc myśle że ok 25 może 30kg.

Wcześniej camino pracowało na naturalnym ciągu i dawało radę ale po zmianie myślałem że dmuchawa będzie dawała jeszcze większe oszczędności.

Zastanawia mnie ten sterownik MTS8 - ktoś ma / ma jakieś informacje o nim czy dobry czy zły (jak poprawnie ustawić)

 

Dmuchawę mam ustawioną na 70% przy rozpalaniu później już pracuję na 40%

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak rozpalasz od góry to nadmuch jest za duży ,ustaw pomiędzy 30 -40 % . Do sterownika jak nie masz wszystkich czujników to nie wykorzystasz w pełni jego możliwości (temperatura spalin) . Co do ocieplenia to ściany mają mniejsze znaczenie jak stropy a to chyba możesz docieplić bo to nad Twoją głową . Zważ ten węgiel  co pakujesz do kotła bo nigdy nie będziesz wiedział czy to dużo czy mało .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak dam przy rozpalaniu 30-40% to bardzo długo się rozpala - i jak temp wskoczy na 40stopni na sterowniku włącza się pompa i wtedy temperatura strasznie spada i wyłącza się pompa i tak ciągle.

Strop mam 15cm wełny ale chce jeszcze docieplić teraz same połacie dachowe bo na strychu jest strasznie zimno.

 

W starym uszkodzonym steroniku były 2 czujniki jeden temp pieca drugi w czopuchu - nowy sterownik nie ma tego w czopuchu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No bo ma się długo rozpalać. Jeśli wielkość zasypu jest gdzieś ok. 20 kg to wszystko gra i cudu nie będzie. Ustawiasz 30% ,góra 40 jak radzi Ci mac65, a na palenie po osiągnięciu zadanej nie więcej niż 30%. Pompę ustaw na 50*C bo zład musi się trochę zagrzać. Jeśli włącza się zbyt nisko (40*C), to wyciąga z kotła cieplejszą wodę a napływa zimna i rozpalanie się wydłuża w czasie.

Stary sterownik był lepszy i szkoda że go nie naprawiłeś, ten obecny to zwykły dwustan i dlatego nie ma czujnika do czopucha bo taki ster nie ma funkcji do pracy w PID. Twój obecny ster działa na zasadzie- dojdź do zadanej i przedmuchaj co jakiś czas.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli to pomoże to ja u siebie palę cały czas od góry i mam takie nastawienie:

- pompa start 53 stopnie właśnie po to aby więcej ciepłej wody wpuścić do instalacji i nie przydusić temperatury na zagrzanie całości tak tak koledzy radzą wyżej pompa,

- pompa stop przy 42 stopniach,

- jak chcesz szybciej zagrzać to przy rozpalaniu dajemy więcej drewna które da kopa na start,

- ja nie czekam do wypalenia do zera całego zasypu tylko w okolicy 35 stopni jak już jest i mało żaru, zamykam dolną klapkę i na to ładuje nowy zasyp.

- dmuchawę na minimum jak radzą koledzy, ja palę na naturalnym ciągu z miarkownikiem manualnym, temperatura zadana 55 stopni, dom 200 metrów z lat 70, ocieplenie tylko dach styropapa 10 cm i spalanie wychodzi max 1,5 kilo na godzinę...a w okolicy 0-5 stopni nawet zjada 1 kilo na godzinę, odważne i sprawdzone.

Palę na dwa razy, rano przed pracą i po pracy i teraz idzie mi około 20 kg na dobę a w domu od 23 do 25 stopni, na raz się nie da bo w domu upał jak cholera no i bardziej dusiłem zasyp jak paliłem...

 

Wysłane z mojego MI MAX przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja na tym sterowniku MTS 8 nie moge ustawić chyba żeby pompa sie wlaczyla przy 53 a wylaczyla przy 42

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

No to ustaw ile się da, ważne żeby pompa się włączyła jak piecyk osiągnie minimum te 50 stopni.

Poniżej jest instrukcja tego sterownika i widzę że w nastawach serwisowych idzie ustawić histerezę pompy od 1 do 15 stopni...

 

http://www.tmk.com.pl/images/tmk/manual/Instrukcja-MTS-8.pdf

 

Ja bym ustawił start pompy na 50 a histerezę na 8 stopni, i powinno być tak że jak piec osiągnie 50 pompa ruszy a jak spadnie poniżej 42 to się wyłączy... jeśli to będzie za mało to można podnieść temperaturę startu pompy i histerezę tak żeby po starcie pompa pracowała aż do wypalenia się węgla.

 

Kolejna sprawa to ile wody jest w instalacji, rurki cienkie czy grube stare stalowe?

 

Wysłane z mojego MI MAX przy użyciu Tapatalka

Edytowane przez Ryszard

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czyli dużo wody w instalacji, dlatego tak wychładza kocioł podczas rozpalania i dłużej trwa dojście do zadanej temperatury.


Wysłane z mojego MI MAX przy użyciu Tapatalka

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zrobiłem tak jak mówiliście ustawiełem dmuchawę przy rozpalaniu na 40% wygaszanie 30% - pompa ustawiona od 50 załączenie histereza 10stopni wiec wylacza sie na 40.

Piec bardzo dlugo sie rozpalał - jak już doszedł do 50stopni i wlaczyła się pompa to temp spadła do 35stopni i znow z 1.5h podnosił temperaturę i co gorsza miałem ustawioną temp na 55stopni nie był w stanie dobić do niej wiec nie przechodził w stan przedmuchów tylko dmuchawa chodziła non stop

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobrze bez jaj więc:

- ***  węgiel... Niestety...

- słaby ciąg w kominie, coś zatkane...

- za mała moc kotła do instalacji,

- poddaje się...brak więcej pomysłów...no chyba że jest jeszcze coś o czym nie wiemy...

Co bym zrobił na początek... Kupił worek innego opału i sprawdził co się dzieje...

 

Wysłane z mojego MI MAX przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

 

 

Edytowane przez Ryszard
Proszę nie używać wulgaryzmów

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1. Węgiel załatwie z 50kg grubego zobacze

2. Ciąg jest jak cholera

3. Piec ma 21KW na 180m2 ponoc ok (mam tez 120l boiler podłączony pod CO)

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kolego coś jest nie tak bo jakbym u siebie pozwolił na więcej powietrza przy rozpalaniu to mi woda zawre w kotle...a rury mam stare i grubasy.. wody dużo w instalacji tak jak u ciebie... dojście do zadanej od 27 stopni w instalacji to max godzinę i dalej trzyma 55 stopni, jak pompa ruszy to idzie cały czas... A Kolega niech poda parametry tego grundfosa biegi, moc i wznoszenie...

 

Wydaję mi się że węgiel za drobny, blokuje przepływ powietrza i bez dobrego nadmuchu nic z tego nie będzie...robi się spiek i koniec z temperaturą...

Jak będziesz miał tego grubszego zrób mieszankę na początku... najpierw więcej grubego a później więcej drobnego i zobaczysz jak to się hajcuje...

Daj fote z pieca po rozpaleniu jakie płomienie ... Może czułe oko Kolegów fachowców wyłapie problem...

 

Wysłane z mojego MI MAX przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie będzie to zapewne dla Ciebie żadne pocieszenie, ale też tak mam, zważone 20kg orzecha II spalam w ok.10h, w załączeniu wykres, to czerwona linia to temp. CO, te 10h kończy się temp ok. 36 -38C i to jest w sam raz aby spalanie górne zmienić w kroczące.

Ja ustawiłem sterownik tak aby rozpalanie nie było krótsze niż 1,5 - 2h, temp. CO - 60C( teraz podwyższyłem do 65C), mam do ogrzania nie ocieplony klocek ok. 140m2, od dawna zmagam się z dylematem dlaczego tak dużo w tak krótkim czasie, na razie jestem w fazie godzenia się z prawdą, tyle widocznie musi być.

Ponieważ nie umiem w oparciu o jeden parametr, czyli wagę spalanego węgla, ocenić co jest tego powodem, a chciałoby się wiedzieć, sięgnąłem do historii i z głębokiego archiwum wydobyłem rachunki za gaz, miałem epizod kiedy do ogrzewania wykorzystywałem  kocioł gazowy.

Niestety wówczas też nie było lepiej, przyjąłem więc, że taką mam wymagającą chatę.

Ja palę na grawitacji, mam jedną pompę żeby ogrzewać pakamerę, jest nastawiona na 30C.

Porzuć na moment, jak już wcześniej proponowano sterownik, zobaczysz co się będzie działo.

4_11_18_G.jpg

Edytowane przez Duck

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dom nie ocieplony i wszystko w temacie, DS się kłania.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kolego zrób 2 rzeczy.

1. kup szczotkę na wymiar twojego otworu kominowego- 15zł - gość docina na wymiar jaki mu podasz

https://allegro.pl/szczotka-kominiarska-wycior-kula-kazdy-rozmiar-hit-i5071212884.html 

2. ja bym wywalił tę dmuchawe i kupił miarkownik ciągu zdecydowanie przedłuży ci sie stałopalność. Można też coś pokombinować z szamotem ale to chyba narazie nie u ciebie bo masz problem z osiagnieciem temp.

Ja lata miałem miarkownik mechaniczny -ale to było dziadostwo te nowe są podobno precyzyjniejsze, ale osobiscie teraz przy wymianie kotła zdecydowałem sie na miarkonik elektroniczny - kosztuje 200zł zamiar niecałej 100 (mechaniczny) a jest mega prezycyjny.   

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Po co się brudzić jak usługa kominiarska kosztuje 35zł wraz z pokwitowaniem przydatnym przy ubezpieczeniu domu / mieszkania.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nieraz warto się ubrudzić jak nie ma kominiarza pod ręką a palić trzeba, można zapobiec pożarowi komina.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie

  • Podobna zawartość

    • Przez joka111
      Witam, na wstępie chciałem się przywitać gdyż jestem nowym użytkownikiem forum.
      Sprawa wygląd tak mam kocioł Zębiec wenus 10 Kw, problemy zaczęły się od tamtego roku a nawet wcześniej smolenie się komina, szukałem przyczyny i wydaje mi się ze powodem jest przewymiarowany kocioł, mam zamontowany zawór 4 drogowy, temperatura na kotle 70 stopni, temperatura na dom 45/50/55 stopni zależne od pogody, zmieniłem sposób palenia na górne, było lepiej ale dalej smoła się wydziela, przeszukiwałem rożne fora czytałem ze możne by tak zmniejszyć palenisko cegłami szamotowymi i wskoczył mi temat o palniku dymu, spróbowałem takie coś zrobić u siebie postawiam ściankę na tyle zasypu z cegieł 6 cm i 2 bocznych 2 cm tak ze dolny otwór mam 18 cm szeroki wysoki na 10 cm odstęp od tylnej ściany na 6 cm, problem w tym ze gdy zasypałem na noc cały zasyp to rano już prawie zgasło, a gdy paliłem od góry przy tej samej ilości węgla trzymał po 14 godzin a tu ledwo 10, zauważyłem że klapka w pełni się domyka i kisi się wszystko w kotle, gdy próbowałem zrobić delikatny dopływ powietrza od drzwiczek zasypowych czy tez klaki miarkownika to temperatura ciągle narastała aż pod 85 stopni potem odpuściłem by niezagotowań wody , pytanie co zrobiłem nie tak proszę o podpowiedzi/ pomysły, z góry dziękuje za podpowiedzi. pozdrawiam 
      Mam mieszkanie 50 metrów kwadratowych 2 pokoje, kuchnia i łazienka z ogrzewaniem podłogowym, bojler 80 litrów, okna plastikowe, drzwi szczelne, blok stary nie ocieplony ściany 50 cm, sąsiedzi raczej słabo grzeją, kocioł w piwnicy opalany węglem i suchym drewnem, wymiary komory zasypowej szerokość 22cm, głębokość 38cm, wysoki na 22 cm do wysokości drzwiczek zasypowych a do kanału 44cm, sterowany miarkownikiem, brak wlotu powietrza w drzwiczkach zasypowych

    • Przez wonsz87
      Panowie,
      bo ja już zgłupieje zaraz. Czy spalanie ekogroszku na poziomie 1 worek Stabek na dobę jest normalnym wynikiem?

      Dom 180m2,
      kocioł Zębiec Merkury 14kw,
      ocieplenie mury szary styropian 16cm, strop welna 25cm, posadzka 15cm, wszystko najlepszych parametrów dostępnych w wiosnę zeszłego roku,
      boiler 100l
      2 drabinki
      podlogowka 70m2 (salon, kuchnia, lazienka) ustawiona na 2,5 = 30*
      grzejniki purmo 6szt.
      pompa na podłogówce i pompa na piecu

      Ustawione na PID 52*C, współczynnik mocy kotła 85%
      Termostaty w dwóch grzejnikach na 2 w czterech na 3..

      Popiół w większości ok, trochę kalafiorów które kruszą się w ręku.

      W instalacji brak zaworów 3d.. ogolnie instalacja robiona "po staremu".

      W domu temperatura 21*-22*... jest to drugi sezon grzewczy. W zeszłym roku w zimę miałem takie samo spalanie, gdzie nie było termostatów na grzejnikach i wszystkie były rozkręcone "na oko" a temperatura w domu wynosiła 25*, więc można powiedzieć, że było lepiej niż teraz kiedy zamieszkały..
       
      Będę bardzo wdzięczny za każdą sugestię i pomoc :)
    • Przez rafalw
      Witam,
      Piec Zębiec 20kW z podajnikiem, używany opał to ekogroszek.
      Dom dwa poziomy, powierzchnia użytkowa 227m2. Ogrzewanie tylko i wyłącznie podłogowe - brak grzejników, 3 pompy z czego dwie na podłogę i jedna do CWU 150L. Mury z pustka żużlowgo, w środku wata, na zewnątrz styropian - ogólna grubość muru to ok 72cm.
       
      Problem z jakim się borykam to podejrzewam bezwładność jaką uzyskuje budynek po osiągnięciu temperatury zadanej, wówczas piec zaczyna się zasypywać ponieważ nie ma odbioru ciepła, w przypadku zmiany parametrów przedmuchów żar zaczyna się cofać!
      W przypadku kiedy zmienię parametry na niższe wówczas piec pracuje w podtrzymaniu bez problemów aż do czasu kiedy niestety zapotrzebowanie ciepła wzrasta i jednocześnie załączają się wszystkie pompy, dawka paliwa którą otrzymuje piec nie jest wystarczająca i porostu wygasa.
      Czy istnieje jakaś możliwość zmiany sterownika, wprowadzenie zmian w układzie które pozwolą na bezpieczne użytkowanie kotła oraz standardową obsługę. Czy ewentualna wymiana kotła na mniejszy powinna pomóc w rozwiązaniu problemu, dodam iż w chwili obecnej pracuje na 20%mocy, przy mrozach -15C - -20C ok 40%.
      Jeśli potrzebne są jakiekolwiek inne informację proszę pytać.
    • Przez berthold61
      Zaczynają się nudy bo koniec sezonu grzewczego więc pochwalę się nabytkiem nowym który już stoi w piwnicy ze 2 miesiące . kocioł bliźniaczo podobny w zasadzie ten sam co peleciak zębiec agat 10kw .
      motoreduktor - pancerpol
      rura podajnika i palnik pancerpol 15kw
      sterownik elster perfekt z-PID
       mam kilka pytań pierwsze o ten sterownik czy to jest sterownik sensowny czy jakiś kiepski ? 
      podobno palnik pancerpol nie jest za dobry więc jak by mnie tak naszło na wymianę co co by szło dokoptować do tego motoreduktora pancerpola ?
      http://www.zebiec.pl/kotly-co/agat-kociol-pelletowy/#single/0
      przekrój ten sam co mój
       
    • Przez Mart30
      Witam
      Koledzy od 2 miesięcy użytkuje kocioł zębiec merkury kpp duo 25 ze sterownikiem ST-48 ZPID.
      Chciałbym go bardziej ustawić pod siebie, po długiej lekturze i wielu przeczytanych tematach na forum zabieram się za ustawienia mojego pieca.
      Piec teraz chodzi na Pidzie i jestem tak średnio zadowolony ze spalania. Spałam ekogroszek pieklorz. I wydaje mi się ze jest dużo popiołu i dużo węgla spałam. Chciałbym żeby to wszystko szło bardziej ekonomicznie, a co za tym idzie ekologicznie. Z tego co się zapoznałem to przy sterowaniu PID w moim sterowniki jest tylko regulacja korekty powietrza i mocy kotła.
      I teraz koledzy do was pytanie jak się za to zabrać. Na jakiej podstawie dokonywać zmian i najważniejsze co obserwować.
       
       
      Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.