bojler Bojler nierdzewny, kwasoodporny.

[emigrant]

Witam,

Z racji tego, że w tym roku minie 10 lat dla mojego bojlera Biawaru dwupłaszczowego, stalowego, ocieplonego pianką , który jeszcze nie przecieka, to czy go nie wymienić na nowy tak dla zasady. Anoda magnezowa nigdy nie była sprawdzana ani wymieniana. Prawdopodobnie już nie istnieje od dawna. Wydaje mi się, że 10 lat to i tak podejrzanie długo jest sprawny. 

Tak sobie myślę, czy nie zainwestować w bojler nierdzewny z kwasówki od firmy Chelchowski( http://www.chelchowski.pl/oferta/97-podgrzewacze-wody-ze-stali-nierdzewnej-dwuplaszczowe-poziome-lub-pionowe ). Czy może ktoś z Was użytkuje od nich kocioł dwupłaszczowy albo tzw. "zbiornik w zbiorniku"? 

Co mnie przekonuje to stal nierdzewna nie posiadająca niklu. To jest dość istotne dla wody użytkowej. Tu nawet nie chodzi o jakieś alergie na nikiel, ale nikiel reaguje z wodą i może być zbyt duże stężenie jonów niklu w wodzie i taka woda może stać się nieużyteczna. Nawet samo Rozporządzenie Ministra nie zaleca niklu dla wody użytkowej. Tyczy się to też zaworów niklowanych od środka. Nie powinno się takich używać. Tak samo nie wolno używać rurek miedzianych dla wody pitnej. Mniejsza o to.

Trochę sporo kosztuje ten kocioł, prawie 3000 złotych. Jestem skłonny tyle zapłacić za 130 litrowy, bo niestety większy się nie zmieści w mojej kotłowni pod sufitem. Już tym bardziej nie mam miejsca na pionowy na dole. Nawet jak on kosztuje 3k złotych to chyba zakup już jednorazowy, przynajmniej na kilkadziesiąt lat? Wody nie mam chlorowanej, mimo, że wodociągowa(studniowa). Chyba jedyny wróg dla kwasówki/nierdzewki to chlor. Zero zabawy i wydatku na jakieś anody magnezowe, itd. 

Wydaje mi się, że ten mój Biawaru to już jedną nogą(blachą) na złomie, tylko tego nie widać zewnętrznie. Nie wierzę, że on kolejne 10 lat przeżyje. Jak jest średnia żywotność zwykłych, stalowych bojlerów?

Są jeszcze jakieś bojlery nierdzewne od Termica, ale podejrzewam, że one posiadają w sobie stop niklu i chyba nie są z kwasówki a nierdzewki po prostu. O 1000 złotych tańsze od tego Chelchowski. 

 

 

Edytowane 15 Lipca 2018 przez emigrant

[sambor]

Ciekawe bzdury pisze ten producent - stal 316l ma w swoim składzie 10-12% niklu!

Tak to jest jak się wierzy producentowi, który prowadzi na swojej stronie dezinformację i tą bzdurę powtarza.

http://www.stalenierdzewne.pl/1092/struktura-i-wlasnosci-stali-316l

PS

Stale chirurgiczne też mają podobne zawartości niklu w swoim składzie i nikt ich nie przekreśla.

[emigrant]

No ja tam nie wiem. Trzeba byłoby się bardziej zainteresować i zapytać może hutę co produkuje dla tego producenta blachę. Może rzeczywiście są wersje bezniklowe. Takie publiczne okłamywanie nic nie da dla producenta tych kotłów, co najwyżej same problemy, jakby jakiś klient bardziej tym się zainteresował. Coś tu jest nie tak. 

W sumie zapytam producenta tych bojlerów. Dam im ten link co dałeś. Ciekawie co odpiszą.

No dobrze, wysłałem zapytanie do producenta odnośnie tego niklu. Zaglądam na "kontakt" a tam Łomża... Mam do Łomży 67 km.  

Edytowane 16 Lipca 2018 przez emigrant

[PioBin]

Stale nierdzewne i kwasoodporne sa powszechnie uzywane we wszystkich dziedzinach przemysly spozywczego i fermaceutycznego. Innych tam po prostu nie ma.

Stale chirurgiczne a to np. 316l dopuszczone sa do bezposredniego kontaktu nie tylko z woda i zywnoscia ale rowniez ze skora itp.

Jestem posiadaczem zbiornika kombinowanego z tej firmy. Co Cie dokladnie interesuje?

Edytowane 16 Lipca 2018 przez PioBin

[emigrant]

Kombinowany masz na myśli ten zbiornik w zbiorniku? Jeżeli tak to dlaczego taki wybrałeś? One są znacznie droższe od tych zwykłych dwupłaszczowych. Warto dopłacić do takiego bojlera? Ile lat już użytkujesz taki bojler? Jeszcze odnośnie ocieplenia. On jest piankowany, czy to jakaś wełna schowana pod ten pokrowiec? 

[emigrant]

@sambor

Uzyskałem odpowiedź od producenta:

  Cytat

Witam.

Produkujemy zbiorniki głównie ze stali ferrytycznej z niemieckich hut ThyssenKrupp, które nie zawierają niklu ale na życzenie klienta również z 316L różnych producentów europejskich , która nikiel zawiera.

Pozdrawiam.
Piotr N******

Rozwiń  

 

[sambor]

Nazwa stali 316L to nazwa konkretnej stali i nie ma tak że jedna 316L ma nikiel a droga nie ma.

Ale to  co pisze producent to tylko marketing - nasze są najlepsze więc możemy cenić się drożej niż inni producenci.

Termika ma takie i takie stale nierdzewne w swojej ofercie.

[emigrant]

Nie znalazłem oferty od Termika, gdzie informuje kupującego, że ich produkt jest bezniklowy. 

[sambor]

Co jest zgodne z prawdą, gdyż stal 316L ma w sobie nikiel 10-12%

Napisz do nich lub zadzwoń do działu sprzedaży/ technicznego /.........

[emigrant]

Na pewno to zrobię. Dam znać co odpiszą. 

[PioBin]

  W dniu 16.07.2018 o 05:53, emigrant napisał(a):

Kombinowany masz na myśli ten zbiornik w zbiorniku? Jeżeli tak to dlaczego taki wybrałeś? One są znacznie droższe od tych zwykłych dwupłaszczowych. Warto dopłacić do takiego bojlera? Ile lat już użytkujesz taki bojler? Jeszcze odnośnie ocieplenia. On jest piankowany, czy to jakaś wełna schowana pod ten pokrowiec? 

Rozwiń  

Tak jest to zbiornik w zbiorniku. Połączenie "małego bufora 550l" - czyli taki zład wody + bojler (150l).

Użytkuje 3 lata.

Ocieplenie to pianka. Standardowo montują chyba 4-5cm ale na moja prośbę zrobili 8 cm (więcej nie zrobią ze względu na pokrowiec który robi dla nich inna firma). Chyba że coś się zmianiło.

Po prostu działa!

Niewątpliwie plus to możliwość własnych zmian i modyfikacji (jedyne kryterium to możliwości techniczne). Nie jest to żaden seryjny produkt dla milionów. Jeżeli jest taka potrzeba to wykonają konkretny projekt dla konkretnej instalacji. Ja nie znalazłem innego producenta który wykona dla Ciebie, według Twojego pomysłu i projektu zbiornik !!!ciśnieniowy!!! za rozsądne pieniądze. Stąd pewnie i cena...

Jeżeli chciałbyś dowiedzieć się więcej pytaj.

 

[emigrant]

Zmiękczasz wodę do zera? Ciekawie jak sobie radzi kwasówka z wodą zmiękczoną, więc posiadająca dużo jonów sodu. Chyba, tu nie ma żadnego problemu i taka woda nie jest agresywna dla takiej stali. Co innego miedź. Miedź mocno reaguje z wodą zmiękczoną, agresywność bardzo duża. 

3 lata to malutko. Myślałem, że jakieś 30 lat(żart) ;). Fajnie, że można poprosić o grubszą izolację, to się chwali. 

[fanbiomasy]

Ja użytkuje bojler Chełkowskiego od 2005 r dwuplaszczowy  120 l poziomy fabrycznie miał bardzo cienką izolację bodajże 2 cm jakaś pianka jakby stopiona foli .Trzeba sobie docieplić  , żeby bojler dłużej trzymał ciepło.Jak na razie działa  u mnie woda jest twarda na poziomie 12 stopni niemieckich.

[emigrant]

12 stopni niemieckich to nie jest twarda woda. U mnie jest twarda, 28 stopni francuskich co daje ponad 16 stopni niemieckich, lub 280 mg CaCO3.

[PioBin]

Mam zamontowany zmiekczacz. Woda na wejsciu ma 20 na wyjsciu w okolicy 2-4. Stopnie niemieckie.

W instalacji cwu mam pex i stal nierdzewna.

W instalacji co mam miedz, pex, nierdzewke, grzejniki stalowe i kociol stalowy.

Edytowane 17 Lipca 2018 przez PioBin

[emigrant]

Mieszasz wodę zmiękczoną z surową. Czy zmiękczacz nie umie do zera zmiękczyć i masz na wyjściu te 2-4 stopnie?

Edytowane 17 Lipca 2018 przez emigrant

[PioBin]

Ustawiony jest bypass na podmieszanie.

[emigrant]

U mnie też będzie bypass, tylko nie wiem czy będę z niego korzystał. Dokładnie w Erie IQsoft 26, model na rok 2018. Niby nie powinno się zmiękczać do zera wody. Żeby było to 60 mg CaCO3. 

[panczo88]

U mnie po zmiękczeniu wody do 3 stopni powstaje dziwny posmak:(( Fakt,że instalację cwu mam stal z miedzią.Jednak gdy woda ma ok 7,8 stopni twardości to to zjawisko nie występuje.

Edytowane 18 Lipca 2018 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[emigrant]

Nie możesz używać miedzi dla wody użytkowej. Tym bardziej zmiękczonej. Woda zmiękczona jest mocno agresywna dla miedzi. Taka woda może być trująca, zbyt dużo jonów miedzi będzie w wodzie. Trzeba z tym uważać. Ja w kotłowni miałem części dla wody użytkowej zrobioną z miedzi. Tydzień temu rurki miedziane zostały zmienione na PP stabilizowane. W sumie dla potrzeb zmiękczacza. Nawet jak się nie ma wody zmiękczonej to i tak nie wolno używać rurek miedzianych dla wody użytkowej. 

Edytowane 17 Lipca 2018 przez emigrant

[panczo88]

Niby powyżej 5 stopni nie wchodzi w reakcję z miedzią.Teraz to mi się nie uśmiecha ryć łazienek które są 2 lata po remoncie.Ale dla przykładu dla innych przedstawię zdjęcia co mnie spotkało po zainstalowaniu zmiękczacza po 2 miesiącach i rurze plastikowej bez atestu.Jak mi się uda wkleić zdjęcia.Rura się oczyściła zero rudawego nalotu i 4 dziurki wielkości szpilki które ci zalewają w podłodze piętro niższe.:(.Ale zmiękczacz dalej zainstalowany tylko stopień twardości podniesiony do 8.

Edytowane 18 Lipca 2018 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[emigrant]

To nieźle. O jakich plastikach mówisz? O PP, czy jakieś inne? Moje PP to PipeLife Carbo, stabilizowane włóknem węglowym, temp. do 95 stopni. Dałem je dla zimnej i ciepłej wody. Nie chce się wierzyć, że zmiękczona woda reaguje z PP. Same przyłącza w zmiękczaczach, czy bypassy to albo zwykły plastik, albo PP. 

Z tego co mi wiadomo to Rozporządzenie Ministra nie zaleca używanie rur miedzianych dla wody użytkowej i tu nie ma znaczenia czy woda jest zmiękczona czy twarda. Tu jeszcze ważną rolę odgrywa pH wody przy rurkach miedzianych. 

Nie chce mi się wierzyć, że woda zmiękczona podniesiona do 50 CaCO3, czy tam trochę więcej  likwiduje utlenialność, korozję miedzi. 

Edytowane 17 Lipca 2018 przez emigrant

[panczo88]

Takie gówno zainstalowane na dwóch najwyższych kondygnacjach wymienione na pex.

 

Edytowane 17 Lipca 2018 przez panczo88

[panczo88]

Dom lata 80.

[emigrant]

O kurde znam tę rurkę. Ona była kiedyś u nas zamontowana jakieś 20 lat temu. 2 metry odcinek łączył coś tam w kotłowni. Takich rurek chyba się już nie produkuje? Czy produkuje?