Pompa Mieszająca C.o . Przed Zaworem 4-Drogowym.

[sybiga]

Witam.

mam takie pytanie ? :

Czy jest sens montować pompę mieszającą C.O .

Przed zaworem 4-drogowym?

I czy to w ogóle będzie działać?

jeżeli tak to

Gdzie dać zawory zwrotne?

Jeżeli tak to ma ktoś jakiś schemat poglądowy ?

[majschi]

witam

 

W jakim celu chcesz montować pompę mieszającą posiadając zawór 4D ?

Jeśli zawór 4d nie dogrzewa powrotu to pompę należy zamontować na obiegu kotłowym.

[Gość mak]

Masz dziwną koncepcję i.... chcesz żebyśmy narysowali Ci schemat???

[sybiga]

Jeszcze nie wiem czy zawór 4-drogowy będzie wystarczająco dogrzewał powrót.

Ale nie o to chodzi.

 Po prostu sterownik kotła, który będzie ma opcje pompy mieszającej C.O.

I zastanawiam się czy w ogóle montować tą pompę mieszającą .

Skoro będzie zawór 4-drogowy.

[kiminero]

@majschi Ci odpowiedział co zrobić. Sam zawór 4D nie jest gwarantem ochrony powrotu, nawet jeśli gwarancja tak mówi. Jego dobór i montaż robi różnicę: działa/nie działa.

 

Skoro sam nie wiesz, czy 4D będzie wystarczająco dogrzewał powrót, to nic dziwnego, że zastanawiasz się, czy montować pompę mieszającą. Nie podałeś żadnych szczegółów, więc nikt ci nie pomoże w tym dylemacie.

[sybiga]

Więcej szczegółów :

Kocioł ogniwo eco plus 16kw

zawór 4-drogowy 1 1/4 cala

zasobnik cwu galmet 140l

instalacja skręcana z czarnych rur stalowych.

Tutaj mały schemat poglądowy.

 

Chodzi mi o to czy ta pompa mieszająca jest tam potrzebna ?

I czy będzie to działać.

ewentualnie czy coś dołożyć,poprawić ,zmienić.

 

[kiminero]

Jest szansa na zadziałanie 4D w grawitacji. Musisz obserwować, bo to zależy od układu i jego obciążenia. Będzie za "zimno" na powrocie, to będziesz reagował.

[sybiga]

Czyli mam rozumieć że schemat który zamieściłem jest poprawny?

W sumie pompę już mam .

Więc można zamontować.

Bardziej mnie trapi :

Jeżeli ta pompa już się załączy to  czy nie będzie ciągnąć zimnej wody z zaworu 4-drogowego. zamiast gorącej z kotła?

[kiminero]

Jeżeli ta pompa już się załączy to  czy nie będzie ciągnąć zimnej wody z zaworu 4-drogowego. zamiast gorącej z kotła?

 

Nie będzie. Schemat OK.

[sybiga]

No to w takim razie temat do zamknięcia.

Wolałem spytać fachowców:)

Bo u mnie to już nie jeden zawór dokładałem na instalacji.

np. na powrocie z CWU. Mimo że na pompie zasilającej jest jeden.

 

Ps. kiminero masz u mnie "+"

[gersik]

Schemat nie jest OK. Pompa obiegu kotłowego powinna być na powrocie do kotła ale ma ciągnąć wodę z zaworu 4d a nie tak jak u Ciebie na jeszcze jednym ( dodatkowym) obiegu kotłowym.

[Gość Digitrax]

Ten schemat będzie OK jeżeli zawór 4D zamienisz na 3D. Pompa kotłowa jest, więc to ona skutecznie podgrzeje powrót. Zaworem 3D (wystarczy wtedy 1 cal) regulujesz temperaturę obiegu CO. Przy rezygnacji z zaworu 4D wszystkie rury w obrębie kotła wystarczą jedno calowe.

[sybiga]

Schemat nie jest OK. Pompa obiegu kotłowego powinna być na powrocie do kotła ale ma ciągnąć wodę z zaworu 4d a nie tak jak u Ciebie na jeszcze jednym ( dodatkowym) obiegu kotłowym.

Czyli według Ciebie ma być na powrocie z zaworu 4-drogowego do kotła?

Ma tam być za nią zawór zwrotny?

Jeżeli możesz to zaznacz na schemacie gdzie ma być.

będę wdzięczny .

[sambor]

Ta idea pompy równolegle do pracującego na grawitacji zaworu 4-D jest błędna.

Po pierwsze pompa "zabierze" część przepływu z zasilania zaworu 4-D i jednocześnie może zakłócić powrót z zaworu 4-D- woda tłoczona przez pompę może się wracać do rury powrotu z 4-D gdyż tam nie ma zaworu zwrotnego.

Należałoby wstawić zawór zwrotny do pracy grawitacyjnej ( klapowy) na rurze  powrotu z 4-D.

 

Ostatnio unikam zaw 4-D - daję sprzęgło  na grawitacji, a za nim zaw 3-D i pompę lub pompy.

Sprzęgło robione jest z rury 2" dł ok 0,8-1m, wyjścia na kocioł 6/4", na odbiory wystarczy 1".

Układ sprawdzony na kilku instalacjach, jak nie chce ruszyć, co raz się zdarzyło to niestety pompa na powrocie ze sprzęgła

[gersik]

Tak

[Gość Digitrax]

Źle bo teraz pompa kotłowa także zasysa wodę z obiegu grzania CWU. Uparłeś się na ten zawór 4D jak nie wiem co. Nie jest to idealne rozwiązanie do regulacji CO i zabezpieczenia powrotu kotła.

[sybiga]

Na powrocie z CWU będzie zawór ZZ.

Tylko teraz cały powrót idzie przez pompę kotłową.

czy ona działa czy nie...

A przewężenia i opory? (pompy)

Niby prosty schemat ....

A jednak wcale nie taki prosty...

[kiminero]

 

Skoro wyobrażacie sobie odwrócenie przepływu rurą powrotu 4D, to przy 3D rura podmieszania ma ten kierunek przepływu "w standardzie". 3D zawsze ma otwarte dwa przyłącza mieszające, więc dlaczego pompa kotława nie miałaby znaleźć sobie przejścia zaworem 3D?

 

Na wielu schematach firmowych, do mieszania widać zawory 4D i to bez intencji wykorzystania ich do ochrony powrotu.

 

Pompa kotłowa ma być bypassem wyjścia i wejścia do kotła na dużych średnicach. Tu są naturalne strefy nad- i podciśnienia, dlatego pompa będzie się kierować przepływ zgodnie z nimi.

 

Niech ten 4D ma szansę popracować. Jak nie da rady, to będziesz myślał co dalej.

[Gość Digitrax]

Zagmatwałeś tak prosty schemat do granic absurdu poprzez chaotyczne dokładanie kolejnych elementów do układanki.

Obieg CWU wymaga jednej pompy 25/40 + filtr + zawór zwrotny - rury 1 cal.
Obieg CO wymaga jednej pompy 25/40 + filtr + zawór zwrotny + zawór 3D - wszystko 1 cal włącznie z rurami.

Obieg kotłowy wymaga jednej pompy 25/40 + filtr + zawór zwrotny - rury 1 cal.

Naczynie otwarte - rura metalowa 1 cal.

Za pompą CO może już być PEX, PP lub metal jak Ci wygodnie. Pozostałe obiegi w kotłowni z metalu.

 

Teraz wystarczy to połączyć w całość i gotowe. Tanio i skutecznie.

[sybiga]

U siebie tak mam, z tą różnicą że pompa C.O jest na 1 1/4. i nie ma zaworu 3D.

[sybiga]

Postanowiłem zrobić tak jak napisał " kiminero".

Mi osobiście wydaję się to najbardziej sensowne ...

Zobaczymy,, najwyżej  będę przerabiał :P

Dziękuje Wszystkim za rady.

Na pewno napisze jak to będzie działać w takiej wersji.

Niech będzie dla potomnych :)

 

 

[sybiga]

Witam:)

Instalacja Zrobiona według schematu " kiminero"

Jak na razie działa .

Pompa mieszająca załącza się sporadycznie.

Ale to chyba mimo "prac dodatkowych"

Dziś podłączyłem  zasobnik CWU. i dodatkowe czujniki.

Nie ukrywam jest jeszcze parę korekt do zrobienia w sterowniku.

Tutaj link do pracy kotła:

 

https://esterownik.pl/device/8214

 

Jak coś to czekam na sugestie :)