Schemat Instalacji Co - Prośba O Pomoc

[kojak79]

Witam Panów i Panie.

 

Zabieram się powoli do kotłowni (nowy dom, o podwyższonych parametrach izolacji).

 

Planuje zrobić kotłownie w oparciu o piec na pellet o mocy 10-12kW. (kostrzewa mini bio, hks Lazar fs11 bądź tekla Draco bio compakt)

W układzie ma być bufor 1000L z wężownicą do cwu.

Kotłownie chciałebym w układzie zamknietym

 

Czy jest ktoś z forumowiczów w stanie pomóc mi dobrać osprzet i skorygować schemat tak, żeby układ działał prawidłowo?

 

z góry dziękuje za pomoc

schemat co i cwu.pdf

[sambor]

Kolejna radosna twórczośc , mam nadzieję że to jeszcze tylko na papierze.

 

Kocioł o takiej mocy będzie ładował bufor z temp 30C do 80C ponad 6h przy praktycznie zerowym odbiorze , a jak trzeba bedzie grzać to ???

Bufor ma sens jak kocioł jest mocno przewymiarowany

 

Poszukaj gotowych schematów współpracy kotła z buforem i zaw 3-D oraz grzaniem CWU

 

Daję ten schemat tak aby był widoczny dla wszystkich.

[kojak79]

W sumie spodziewałem sie takiego strzału na dzień dobry :).

Tak, kotłownia jest na razie na papierze.

Do ogrzania całego domu potrzebuje ok 7,5kW przy minus 20st C - raczej rzadko będę to wykorzystywał. zazwycza będzie to w zakresie 2,5-4 kW wtedy czas pracy kotła wydłuży się do 6-7h na dobę.

Planuje pracować w zakresie temp 50-85 st.

Ideą bufora jest zmagazynowanie energii głównie poza sezonem grzewczym, na potrzeby CWU. Chodzi o to żeby kocioł załączał się na moc nominalną a nie na np. 50%

Nie chce zbiornika na cwu ze stojącą wodą

I jeszcze, jedno: w domu nie będzie żadnego tradycyjnego grzejnika, grzejniki w łazience będa podłączone do obiegu podłogówki, tak tylko aby było na czym ręcznik powiesić - wystarczy mi na nich 40-45st.

[Gość mak]

To po co pakujesz się w bufor i pellet? Daj PC albo kondensacyjny kocioł gazowy.

Ps

Przepływowy podgrzew cwu z bufora to też będzie porażka

[kojak79]

PC za droga a gazu w domu nie chce miec . poza tym zbaczamy z tematu.prosiłem o poprawki do schematu i pomoc w dobraniu osprzętu takiego jak pompy obiegowe czy zawory. Nie zamierzam zmieniać samej idei. Jeżeli ktoś może pomóc to będę wdzieczny

[sambor]

Idea może dobra , ale schemat hydraulicznie do d...y.

Ponadto kocioł za mały - weź min 20kW.

[kojak79]

No cóż. Gdyby było wszystko ok to nie byłoby tego postu. A jesteś w stanie mi powiedzieć coś więcej, poprawić ten schemat tak żeby nie był do d... ? moc kotła to rzecz wtórna. Z jednym zastrzeżeniem - musi być mały nie mam dużej kotlowni

[sambor]

Po pierwsze  jak masz małą kotłownię to sprawdź czy spełnia ona wymogi Prawa Budowlanego kotłowni na paliwa stałe, pewnie masz kotłownię od kotła gazowego.

 

Po drugie pompa ładująca bufor powinna być zamontowana na powrocie pomiędzy zaworem 3-D a kotłem, inaczej zawór nie będzie działał prawidłowo.

 

Po trzecie do kotłów na paliwo stałe stosuje się zawory 3-D termostatyczne a nie z siłownikiem - po co ten siłownik do sterowania zaworem?

tam steruje temperatura.

 

Po czwarte - jakiej pojemności będzie naczynie przeponowe, ono powinno zabezpieczać i kocioł i jednocześnie bufor.

[kojak79]

Kotłownie mam jako osobne pomieszczenie w garażu o wym 1,8×3. Ale w projekcie budowlanym jest jako kotłownia z kotłem na paliwo stałe. Naczynie przeponowe 115l. Na powrocie do kotła ma być zawór termostatyczny. Tylko do sterowania wyjściem na rozdzielacze ma być zawór z słownikiem ze sterownikiem podłogowym

[sambor]

Ale pompa ładująca bufor musi być na powrocie.!!!, a ty masz na zasilaniu!

Ponadto na schemacie zaw 3-D na powrocie kotła jest z siłownikiem

[kojak79]

Ok.poprawie :). A co z zaworami?

[sambor]

Jakimi zaworami?

[kojak79]

Gdzie dać jakie zawory?

[sambor]

Przed każdą pompą dajesz filtr , dodatkowo zawory odcinające( kulowe 1") zestaw filtra i pompy - na wypadek czyszczenia filtra lub wymiany pompy,

Za zaworem kulowym na wyjściu pompy dajesz zawór zwrotny - tyle ile jest pomp.

Zawór termostatyczny ochrony powrotu -1" np VTC 511/55C prod ESBE. 

Zawór 3-D podłogówki - mieszającu ESBE VGR-132 1" z napędem ARA 600 3-punktowym.

Zawór przeciwoparzeniowy na CWU  - VTA 322 lub VTA522 - 35-60C

Na kotle zawór bezpieczeństwa - zależny od kotła 1,5 lub 2,5bar w zależności jakie ciśnienie robocze kotła dopuszcza producent 

 

Zawory odcinające bufor, kocioł i instalację 

 

Na zasilaniu wodą chłodzącą zaworu SYR potrzebny jest zawór zwrotny.

 

Ja więcej zaworów nie widzę.

[majschi]

Ja bym jeszcze dodał zawór spustowy :)

czasem bywa przydatny 

[kojak79]

poprawiłem zgodnie z sugestiami. Ale:

- czy teraz nie jest za dużo zaworów odcinających na instalacji (będą jeszcze na rozdzielaczach)

- czy nie dać zawory zwrotnego na instaacji cwu za zaworem przeciwoparzeniowym?

- gdzie byś dał ten zawór spustowy? najniższym punktem instalacji będzie dół bufora

 - jakie pompy dać - jak zdecyduje się na nagrzewnice wodna to wysokośc spiętrzania bedzie ok 7m. a powierzchnia ogrzewania to 180m2

 - czy jedna pompa obiegowa do podłogówki wystarczy?

 

 

 

sorki,ale nie wiem jak dołączyć rusynek bezpośrednio do posta

 

 

wyrzuciłem dwa zawory

- na cwu za zaworem przeciwoparzeniowym

-jeden zawór na zasilaniu bufora z kotła

wydaje mi się ze nie będą one potrzebne

co i cwu.pdf

[majschi]

Zawory przy kotle są nie potrzebne (nawet zabronione pomiędzy kotłem a naczyniem przeponowym)

Pomiędzy buforem a pompą od podłogówki wystarczy jeden (przy buforze)

Zawory spustowe dałbym trzy: kocioł, bufor oraz instalacja na powrocie przy buforze 

 

Zawór zwrotny na zasilaniu cwu zbędny

[sambor]

Kolega widzę już częściowo odpowiedział.

Pompa do podłogi - 25/60 z autoadaptem.

 

Ta nagrzewnica powinna mieć osobny obwód zasilający z oddzielną pompą, ponadto nagrzewnica ma inne parametry pracy  na 45C to ona nie bardzi pójdzie,

Co to znaczy wysokość spiętrzania ? jeżeli idzie o wys podnoszenie to nie ma znaczenia.

 

 

Następny rys daj w formacoe jpg to będzie go widać!

[kojak79]

 

 

dobra, udało sie.

 

naniosłem poprawki

 

dorzucam też pdf bo na jpg mało co widać

co i cwu.pdf

[sambor]

Jaka to nagrzewnica, jaki jej cel?

[kojak79]

Będzie rekuperacja i zastanawiam się nad dogrzaniem powietrza o 3-4 stopnie bo przy niskich temperaturach nawiewane powietrze będzie miało ok 15 stopni

[majschi]

Moim zdaniem przy podłogówce, buforze i kotle na pelet montaż nagrzewnicy wodnej do rekuperatora to niepotrzebna komplikacja instalacji nie dająca żadnej korzyści 

[sambor]

Jaka by nie była ta nagrzewnica to powinien być wydzielony obwód zasilający na oddzielnej pompie

[kojak79]

Pewnie macie racje obaj. Ja tez im dłużej nad tym myślę tym bardziej odchodzę od pomysłu nagrzewnicy. Dziekuje za pomoc zwłaszcza tobie Sambor. Nad mocą kotła jeszcze pomyślę. Prawdopodobnie zdecydujecie na mini bo luxury kostrzewy. A ten jest w 2 wersjach 10 i 20 kw. Nie wiem czy jest sens przewymiaryowywac kocioł niemal 4 razy. 7.5 kw zapotrzebowania wyszło mi przy -20 st Celsjusza a takie temp zdarzają się sporadycznie

[sambor]

Tu dobierasz kocioł do bufora i opcji grzania CWU z wężownicy w buforze, a nie do ogrzewania domu.

Jakbyś miał zasobnik na CWU i bufor rzędu 300l to kocioł wystarczyłby 10-12kW.