Lazar Kocioł Lazar Pellet Focus Opinie Użytkowników

[piter821]

Witam, jak w tytule posiadam taki kocioł od 01.07.2014. Chciałbym zapytać czy ktoś posiada i powymieniać się opiniami.

[sambor]

Napisz coś więcej o tym kotle, jaki dom grzejesz , jaka instalacja?

Jakie spalanie?

 

Pozdr.

[piter821]

O spalaniu ciężko mówić póki co bo zimy jeszcze nie ma. Dom ok 250 mkw mniej więcej pół na pół podłoga i grzejniki. Ta zima jeszcze bez ocieplenia szczególnego. Są dobre okna i rekuperacja jak na razie ;) Instalacja jest z buforem 500 L i z niego dwa obiegi na zaworach trójdrogowych sterowanych pogodowo. Fajnie bo kocioł idzie na maxa grzeje bufor i stoi. Jak dla mnie sterownik PLUM-a w sam raz na taką instalację, co prawda dokupiłem rozszerzenie na sterowanie mieszaczami i buforem ale jest OK. Łatwo i jasno. Do zeszłego sezonu używałem Dalessandro CSI i spalał ok 7-8 ton na sezon. Zobaczymy jak teraz będzie...

[sambor]

Jakim paliwem palisz? Czym grzejesz ciepła wodę?

[piter821]

Palę pelletem "rzemiosło". A wodę grzeję Focusem właśnie. Zasobnik CWU nie idzie z bufora, więc latem kocioł pracuje tylko wtedy, kiedy trzeba wodę podgrzać. W praktyce raz na dzien sie odpala. Bojler 200 L.

Edytowane 5 Listopada 2014 przez piter821

[marian1974]

Witam !Rowniez posiadam ten kociol: Chciałbym zapytać czy ktoś ogrzewa swoj dom fokusem i powymieniać się doswiadczeniami.

Edytowane 12 Lutego 2015 przez marian1974

[rob68]

Witam. Od paru dni mam i ja. Czekam na uruchomienie.

Mam nadzieję, że ten wątek się rozwinie.Pozdrawiam.

[dzikipeter]

Witam, i jak po uruchomieniu? Również zastanawiam się nad tym kołem. Jakie macie konfiguracje? Jak duże zbiorniki na pellet i jak często zasypujecie?

 

Wysłane z mojego D5103 przy użyciu Tapatalka

[rob68]

Kocioł "na stałe" pracuje od 2.10.

Ogrzewam 150m2 domu z lat 90., ściany pustak betonowy 40cm nieocieplone (jeszcze), połowa dachu ocieplona 15cm wełny 0,032 (druga połowa po wymianie dachu),okna nowe plastikowe.

Instalację wymieniałem całą w tym roku. Obecnie 9 grzejników (docelowo 10+ ok.2,5m2 podłogówki), 4D + sterownik, wkład komina śr.140mm, RCK.

Mam kocioł w wersji z 300 litrowym zasobnikiem, do którego wchodzi ok 12 worków 15kg. Spalanie utrzymuje się na poziomie ok.30 kg/dobę.

 

Chętnie dowiedziałbym się jakie zużycie mają inni  użytkownicy, skonfrontować ustawienia itp.

Edytowane 1 Listopada 2016 przez rob68

[marekd]

Robo 68 spójrz tak to wyglada z tymi temp.na zew.

Pomyliłem piece ja ma na groszek, sory .

Edytowane 1 Listopada 2016 przez marekd

[rob68]

Dzisiaj eksperymentalnie przełączyłem kocioł w tryb Fuzzy Logic.

Wielkie było moje zdziwienie, że od razu obniżyła się siła nadmuchu do 49% dla mocy 100% i 45-46% dla mocy 10-60%.

Czyli dotąd "wydmuchiwał" mi ciepło w komin?

 

Porównanie nastaw: serwisanta przy uruchomieniu i w/g I.FL.

100%   5s podaw/15s przerwa/85 nadmuch-----------9s podaw/14s prz./49% nad.

50%     5s            /25s              /75               -----------9s podaw/27s prz./45% nad.

30%     5s            /35s              /60               -----------9s podaw/36s prz./45% nad.

Zauważyłem szybszy wzrost temp. kotła po rozpaleniu oraz po dojściu ok.4-5 st powyżej temp. zadanej modulację mocy w granicach ok.10% (ustawione min mocy w FL), bez przechodzenia w tryb nadzór.

 

Ustawiłem na próbę moc kotła max. na 50% tj.9-27-45

                                                  min. na  7% tj.9-58-45

Niech troszkę tak pochodzi, zobaczymy jakie będą tego efekty.

[Patrol]

Masz podobną automatykę jak w moim kotle, tj. plum ecomax

Różnica jest taka, że w Twojej wersji sterowania jest już tryb IFL, który pomija parametry z modulacji standardowej 3fazowej i samoczynnie dobiera czas podawania, przerwę,nadmuch (u mnie FL działa wyłącznie w odniesieniu do głównych nastaw z trybu standard).

Jak widzisz automat poprawił serwisanta, który z duszy wziął nadmuchy, bo nie znam przypadku zapotrzebowania na wiatr większy niż 50%. Bardziej ogrzewałeś okolicę/wychładzałeś kocioł...

Fuzzylogic tak moduluje moc, by nie zaszła konieczność przejścia w nadzór (lub wygaszenia), a może mieć to miejsce tylko w przypadku przekroczenia temp. zadanej kotła o 5C. Podejrzewam, że z nadmuchem będziesz mógł zejść jeszcze niżej, ale na razie obserwuj jak będzie spalał w trybie IFL, a potem ewentualnie skopiujesz te parametry jako wyjściowe do trybu standard i sobie porównasz oba tryby.

[rob68]

Z tego , co widzę, to czas podawania ma stały - 9sek. zmienia jedynie czas przerwy oraz nieznacznie moc dmuchawy.

Tak na razie działa, po rozpaleniu dochodzi w okolice temp. zadanej, po przekroczeniu zmniejsza moc palnika aż do mocy minimalnej ustalonej przeze mnie (7%).

Temperatura oscyluje w przedziale zadana + niecałe 5 st.

W momencie, kiedy jest przyrost zapotrzebowania na ciepło, włączy się pompa CWU lub podniesie temp. mieszacza, to piec stopniowo zwiększa moc.

Kiedy maleje zapotrzebowanie na ciepło a temp. wzrośnie powyżej 5st od zadanej - kocioł przechodzi w nadzór a potem się wygasza.

Poobserwuję go kilka dni potem ewentualnie wprowadzę do trybu Standar ustawienia zbliżone do IFL.

Zastanawia mnie tylko co będzie lepsze: stała praca na algorytmie IFL czy cykliczne rozpalanie w trybie Standard (pomijając konieczność wygaszenia dla wyczyszczenia palnika, teraz ustawione na 8h pracy).

Tu zdania są podzielone.

[Patrol]

Dopóki palnik może się wygaszać i spędzić w postoju co najmniej 30min to wygrywa standard (tyle, że mam porównanie jedynie do zwykłego FL), a w przypadku gdyby kocioł musiał chodzić non stop bez wygaszania (czyli jakby ścięło poniżej -15C na zewnątrz) to już obojętne. Tak samo tryb lato - wyłącznie standard.

[piter821]

To mój kociołek już 3 sezon zaczął... rob68 sporawe masz spalanie wg mnie. Aktualnie ogrzewam około 200 m2 podłoga grzejniki tak pół na pół. W domu 21 na noc 19 i koło zera na zewnątrz to wychodzi ok 25 kg/doba. A chciałem zapytać, w momentach mocy maksymalnej jaka temp. spalin? U mnie chodzi pod buforem, więc idzie na maxa a potem stoi i jak jest czysty to tak 140-150 C.

[rob68]

Wcześniej, na poprzednich ustawieniach temp. spalin była w granicach 120-140 st.

Teraz od kilku dni idzie w trybie IFL.

Temperatura spalin przy mocy max. (ustawione 60%) 150-160 a przy mocy min.(ustawione 7%) ok.130-140.

[artek8422]

Witam,

od lipca mam focusa 21 z bufforem 500l i dom 111m2 cały z podłogówką. Plus reku. Obecnie jestem jeszcze w fazie ocieplania stropu (dom parterowy). Mam 14cm po całości i dopiero 40 m2 20 cm.

 

Obecne zużycie 120 -130 kg na 7 dni.

Moje spostrzeżenie. Na początku ustawiony tryb standard i palił długo żeby nabuzować buffor. Byłem nie zadowolony. Po przestawieniu na FL nagrzanie buffora to 3 godzinyny przy 0 stopniach. Powyżej jest napisane, że jest tryb IFL. Jak można rozróżnić IFL od IF?

Temperatura spalin 150 stopni. Mieszacz i temperatura pieca ustawione od temp zewnętrznej. Brak pomiaru czujnika temp w pokoju. Na następną zimę będzie sterowanie na systemie purmo.

 

Wady:

- dziwne zachowanie się regulatora po krótkich zanikach napięcia. Kilka razy zdarzyło się, że nie widział buffora i raz, że nie wyłączył się piec po przekroczeniu 60 stopni dolnego czujnika  w buforze. Doszło do 75. 

- na sterowniku brakuje informacji ile zużył paliwa na dobę, jaka obecna moc wyrażona w kW. Mam moduł econet i brakuje mi powiadamian emailem o niskim stanie paliwa. Licznik na ile godzin pozostało paliwa licząc na podstawie zużycia  i temp zew.

- motoreduktor od podajnika paliwa brzęczy po całym domu. Im mniej paliwa tym głośniej. W weekend planuje podstawić na czymś gumowym.

- brak możliwości podejrzenia historii pieca. tylko przez stronę ecoNet.

 

 

Na przyszła zimę planuje zamontować sondę (chyba, że mi odradzą ponieważ często słyszę pytanie po co).

 

Zalety:

- obecnie moja obsługa dotyczy zasypania raz w tygodniu zasobnika ( mam w planach powiększyć żeby raz na 2 tyg).

- macham mechanizmem wówczas gdy zasypuje podajnik,

- czyszczę popielnik raz na 0,5 tony

- dokładne czyszczenie raz na tonę

 

Z braku większych doświadczeń z piecami kupiłbym jeszcze raz. 

[Patrol]

Witam,

od lipca mam focusa 21 [...]

Moje spostrzeżenie. Na początku ustawiony tryb standard i palił długo żeby nabuzować buffor. Byłem nie zadowolony. Po przestawieniu na FL nagrzanie buffora to 3 godzinyny przy 0 stopniach. Powyżej jest napisane, że jest tryb IFL. Jak można rozróżnić IFL od IF? źle dobrane histerezy w trybie standard

Temperatura spalin 150 stopni. Mieszacz i temperatura pieca ustawione od temp zewnętrznej. to niedobrze, temp. kotła nie powinna być uzależniona od t.zewn.

 

Wady:

- dziwne zachowanie się regulatora po krótkich zanikach napięcia. Kilka razy zdarzyło się, że nie widział buffora i raz, że nie wyłączył się piec po przekroczeniu 60 stopni dolnego czujnika  w buforze. Doszło do 75.  zainwestuj w zasilanie rezerwowe, poza tym po powrocie zasilania podstawowego powinno wszystko funkcjonować, więc jeśli jest inaczej to bym reklamował

- na sterowniku brakuje informacji ile zużył paliwa na dobę, jaka obecna moc wyrażona w kW. Mam moduł econet i brakuje mi powiadamian emailem o niskim stanie paliwa. Licznik na ile godzin pozostało paliwa licząc na podstawie zużycia  i temp zew. nie wiem co masz za model sterownika, ale plumy pokazują zużycie całkowite, aktualną moc palnika, econet nie wysyła mailem info o niskim poziomie paliwa (jedynie alarmy -nazwijmy je- pilne) i nie szacuje pozostałego czasu pracy; temp zewn. jest wyświetlana przez econet jeśli posiada się regulator pokojowy ecoster

- motoreduktor od podajnika paliwa brzęczy po całym domu. Im mniej paliwa tym głośniej. W weekend planuje podstawić na czymś gumowym. sprawdź dokręcenie i spasowanie wszystkich elementów albo reklamuj

- brak możliwości podejrzenia historii pieca. tylko przez stronę ecoNet. plum posiada jedynie historię alarmów, a historia wszystkich parametrów kotła na serwerze  econet24

 

 

Na przyszła zimę planuje zamontować sondę (chyba, że mi odradzą ponieważ często słyszę pytanie po co). również nie wiem po co :)

 

Edytowane 6 Lutego 2017 przez Patrol

[sambor]

 

to niedobrze, temp. kotła nie powinna być uzależniona od t.zewn.

 

Dlaczego?, sam tak mam i jest OK - nawet dla temp bufora.

Tylko tą temp trzeba ustawić z głową.

[Gość robin60]

@sambor chodzi zapewne o sterowanie pogodowe kotła.

[sambor]

Ja wiem, że to sterowanie pogodowe, ale dlaczego to źle.

Jak się ustali jakieś punkty graniczne temperatury, to są oszczędności na spalaniu.

U,mnie temp bufora (kotła) waha się od 47C dla +6C do 65C dla -20C

[artek8422]

 

Witam,

od lipca mam focusa 21 [...]

Moje spostrzeżenie. Na początku ustawiony tryb standard i palił długo żeby nabuzować buffor. Byłem nie zadowolony. Po przestawieniu na FL nagrzanie buffora to 3 godzinyny przy 0 stopniach. Powyżej jest napisane, że jest tryb IFL. Jak można rozróżnić IFL od IF? źle dobrane histerezy w trybie standard. Ustawione przez serwisanta. 

Temperatura spalin 150 stopni. Mieszacz i temperatura pieca ustawione od temp zewnętrznej. to niedobrze, temp. kotła nie powinna być uzależniona od t.zewn. tak lecz przy temperaturze bufora około 55 stopni (zadana 60 ) temperatura spalin sięgała ponad 160-170 stopni i czasami przy ostrych mrozach piec osiągał 85 stopni. Pellet na popielniku nie wypalony. Przy obecnych ustawieniach moc moduluje się do 40 % i widzę, że pellet cały wypalony.

 

Wady:

- dziwne zachowanie się regulatora po krótkich zanikach napięcia. Kilka razy zdarzyło się, że nie widział buffora i raz, że nie wyłączył się piec po przekroczeniu 60 stopni dolnego czujnika  w buforze. Doszło do 75.  zainwestuj w zasilanie rezerwowe, poza tym po powrocie zasilania podstawowego powinno wszystko funkcjonować, więc jeśli jest inaczej to bym reklamował. Na przyszłą zimę zainwestuję ponieważ muszę pozliczać zapotrzebowanie na baterię. Z drugiej strony steronik jest źle zaprojektowany na zakłócenia. Gdybym miał dobezpieczać każde urządzenie np. piekarnik przed samoczynnym załączeniem to raczej bym zrezygnował z elektroniki. 

- na sterowniku brakuje informacji ile zużył paliwa na dobę, jaka obecna moc wyrażona w kW. Mam moduł econet i brakuje mi powiadamian emailem o niskim stanie paliwa. Licznik na ile godzin pozostało paliwa licząc na podstawie zużycia  i temp zew. nie wiem co masz za model sterownika, ale plumy pokazują zużycie całkowite, aktualną moc palnika, econet nie wysyła mailem info o niskim poziomie paliwa (jedynie alarmy -nazwijmy je- pilne) i nie szacuje pozostałego czasu pracy; temp zewn. jest wyświetlana przez econet jeśli posiada się regulator pokojowy ecoster mam taki typ ecoMAX810P-L TOUCH jeśli masz pomysł żeby aktywować strumień paliwa i paliwa by było dobrze.  Przesył danych byłby dobry :)  W wolnej chwili napiszę program do sterowania piecem, rekuperatorem i alarmem. Chciałem mieć jeden panel w przedpokoju a nie 3 sterowniki. Mając elektrozaworki na rozdzielaczu będę sterować obiegami indywidualnie w pomieszczeniach. Nie potrzebowałem czujnika pokojowego.

 

 

- motoreduktor od podajnika paliwa brzęczy po całym domu. Im mniej paliwa tym głośniej. W weekend planuje podstawić na czymś gumowym. sprawdź dokręcenie i spasowanie wszystkich elementów albo reklamuj drzenie wynika z tuby wchodzącej do pojemnika. wystarczyłoby włożyć gumową podkładkę i by było bez problemu.

- brak możliwości podejrzenia historii pieca. tylko przez stronę ecoNet. plum posiada jedynie historię alarmów, a historia wszystkich parametrów kotła na serwerze  econet24 Wiem, lecz dobrze by było zapis miejscowy np. na karcie microSD. Nie każdy inwestuje w ecoNet. 

 

 

Na przyszła zimę planuje zamontować sondę (chyba, że mi odradzą ponieważ często słyszę pytanie po co). również nie wiem po co  :)  znam 3 ludzi którzy mają. Jeden odradza. dwóch zachwala (zapewne głupio im że wydali tyle kasy na nic). gdyby ktoś na forum miał piec bez sondy i dobudował niech da rzeczywiste odczucie.

 

[Patrol]

tak, chodziło tylko o sterowanie pogodowe kotła

edit:

wybieranie krzywych w tym przypadku jest zbędne jeśli trzymamy się zaleceń co do temp. zadanej, histerezy i powrotu;
druga kwestia z tego wynikająca - dla niższych krzywych (np. 2,0 czy 1,8) wykorzystać będzie można jedynie ich małe wycinki (korzyści chyba żadne), a krzywe z zakresu >2,5 nie mają racji bytu od temp. 0C w dół (dostajemy t.kotła min 80C)

Edytowane 7 Lutego 2017 przez Patrol

[artek8422]

Ja wiem, że to sterowanie pogodowe, ale dlaczego to źle.

Jak się ustali jakieś punkty graniczne temperatury, to są oszczędności na spalaniu.

U,mnie temp bufora (kotła) waha się od 47C dla +6C do 65C dla -20C

 

Ja w opcjach mam możliwość ustawienia na sztywno. Brak możliwości ustawienia od czujnika temp zew.

Edytowane 7 Lutego 2017 przez artek8422

[Patrol]

artek8422: faktycznie z jakiegoś powodu ten model nie wyświetla w prawym oknie strumienia paliwa - może to kwestia wersji softu, ale z tym to już do Plum'a trzeba by się zwrócić

edit:

różnica między IF a IFL to przy IF sterownik korzysta z nastaw dla standardowej modulacji 30/50/100%, a IFL sam dostosowuje podawanie i nadmuch niezależnie od nastaw w standardzie (ale masz możliwość wprowadzenia korekty nadmuchu)

Edytowane 7 Lutego 2017 przez Patrol