Ukraina Walczy Ogniem

[vernal]

Witam,

 

Nie sposób pominąć na forum to, co dzieje się na Majdanie.

Widać, że bliski nam ogień jest tu orężem w rękach opozycji.

Przed chwilą widziałem jak opancerzony pojazd spłonął odgórnym spalaniem.

 

Piszcie swoje uwagi i przemyślenia.

 

Pozdrawiam.

[Jaro966]

jak dla mnie to na Ukrainie realizowany jest scenariusz taki jak w Syrii czy Egipcie: wystąpienia "demokratycznej opozycji" inspirowane i finansowane przez największą demokrację na swiecie.

[staran]

Gdzie nasi politycy,którzy gdy było bezpiecznie 2 miesiace temu nawoływali na majdanie do walki o wolnosc i demokracje,wyślą teraz listy potępiające Janukowycza.Zwykli ludzie dostaną po d...e.Wartościowi cząsto ludzie giną za ambicje maluczkich. Mam nadzieje ,że wśród naszych polityków wzbudzi to jakąs refleksje,zdumiony jestem jak łatwo w 21 wieku w cywilizowanej europie  rozpętać piekło.Przypomniało mi się stare hasło"Dotąt będziemy walczyć o pokój ,aż kamień na kamieniu nie zostanie".

[vernal]

jak dla mnie to na Ukrainie realizowany jest scenariusz taki jak w Syrii czy Egipcie: wystąpienia "demokratycznej opozycji" inspirowane i finansowane przez największą demokrację na swiecie.

Jakbyś Ty i wszyscy Twoi znajomi musiał płacić łapówkę za przyjęcie do pracy to być może i bez wsparcia zewnętrznego chciałbyś to za wszelką cenę zmienić.

A wiecie co to są tituszki?

[Vlad24]

Już coraz częściej są określani "organizmami"

[vernal]

W jakim znaczeniu organizmami - bo ciężko to zrozumieć.

[Vlad24]

Na zasadzie odmawiania im wszelkich uczuć wyższych, jedynie podstawowe instynkty.

 

http://ru.tsn.ua/politika/poyavilos-video-napadeniya-i-zhestokogo-izbieniya-zhurnalista-vestey-vyacheslava-veremiya-349915.html

Pobity i postrzelony w klakę piersiową dziennikarz lokalnej gazety Viesti prokremlowskiej. Zmarł z wykrwawienia.

 

No i to co już widziałeś

http://ru.tsn.ua/politika/v-internete-poyavilos-video-ubiystva-aktivista-v-centre-kieva-349880.html

[Jaro966]

Jakbyś Ty i wszyscy Twoi znajomi musiał płacić łapówkę za przyjęcie do pracy to być może i bez wsparcia zewnętrznego chciałbyś to za wszelką cenę zmienić.

A wiecie co to są tituszki?

 

Faktycznie zmienili na lepsze co widać po Syrii, Egipcie. Libię też dorzucę do tego grona, bo moim zdaniem też łapska zachodu wycięgnęły się tam po ropę. Kosowo również zostało "wyzwolone" spod okupacji serbskiej dzięki wydatnej pomocy USA, NATO i niestety Polski również.

[vernal]

Faktycznie zmienili na lepsze co widać po Syrii, Egipcie. Libię też dorzucę do tego grona,

A Polski nie dorzucisz?

Też dygnitarze robili co chcieli na oczach bezsilnych ludzi. Też była UBecja i ich zbrodnie zamiatane pod dywan.

Tak samo wszystko prócz octu się zdobywało po znajomości albo za łapówki.

 

Tu się udało zmienić na lepsze czy jak?

[Vlad24]

Wynieśli w nocy we Lwowie 125 szt broni automatycznej 

http://gazeta.ua/articles/np/_iz-lvivskih-rajviddiliv-miliciyi-vinosili-avtomati/542848

[Jaro966]

A Polski nie dorzucisz?

Też dygnitarze robili co chcieli na oczach bezsilnych ludzi. Też była UBecja i ich zbrodnie zamiatane pod dywan.

Tak samo wszystko prócz octu się zdobywało po znajomości albo za łapówki.

 

Tu się udało zmienić na lepsze czy jak?

 

W przeciwieństwie do ciebie wolałbym by zmiany w Polsce dokonały sie siłami własnymi bez bratniej pomocy z zewnątrz. Ta pomoc drogo nas konsztuje.

[vernal]

Obawiam się, że w Polsce nie damy rady wewnętrznymi siłami, bo tu już sami niewolnicy zostali.

Bez zewnętrznej pomocy się nie obejdzie, bo co mądrzejsi są właśnie na zewnątrz, pracują dla innych krajów.

To tyle na temat obecnej sytuacji w Polsce. Oby nasi zarządcy nie nauczyli się od Ukrainy jak traktować można własnych obywateli.

Na razie to zauważam, że od Rosji zwalają metody.

[Vlad24]

W spalonym budynku związków zawodowych mogło zginąć od ognia od 40 do 50 osób.

 

http://euromaidan.rbc.ua/rus/v-dome-profsoyuzov-zazhivo-sgoreli-40-50-chelovek---sobolev-19022014152200

szok!

[Vlad24]

Teraz jeszcze 3 karabiny maszynowe, 286 pistoletów, 15 tys nabojów

 

http://ru.tsn.ua/politika/v-sbu-zayavili-o-krazhe-treh-pulemetov-268-mi-pistoletov-i-15-ti-tysyach-patronov-349989.html

[piastun]

Panowie nie ekscytujmy się tym bydłem.

dzisiaj znalazłem bardzo drastyczne opisy tortur dokonywanych przez to bydło na polakach i czechach w 43:

poniżej tylko kilka ze stosowanych tortur

*****

[Andrzej_M_]

Panowie nie ekscytujmy się tym bydłem.

dzisiaj znalazłem bardzo drastyczne opisy tortur dokonywanych przez to bydło na polakach i czechach w 43: ,,,,

 

Piastun o historii warto rozmawiać, wspominać, odkrywać ją na nowo, ale zdecydowanie w innym tonie.

[piastun]

Bez przesady jesteśmy dorośli i trzeba oceniać innych po ich czynach. Dziadkowie i ojcowie tych "europejczyków" z majdanu juz dali popis swoim sąsiadom. Obecne pokolenie wymachuje upowskimi flagami więc naturalnie odwołują się do tradycji swoich bohaterów.

[Vlad24]

Skoro tak ludzi klasyfikujesz to wiedz, że nie jestem Panem, tylko bydłem i wcale się tego nie wstydzę.

 

Co do broni to większość tych informacji jest nie prawdziwa. Rozpowszechniana przez SBU by storzyć pretekst do jawnego użycia przez milicję ostrej broni.

Nie wiem kogo się przestraszyli, ale widać, że z tego pomysłu przynajmniej na razie zrezygnowano.

[marcin]

Panowie - już raz były tu tego typu dyskusje i skończyły się podobnie. Jak już kiedyś pisałem do tak ciężkich dyskusji polityczno-historycznych są inne fora, których moderatorzy są lepiej przygotowani do takiej tematyki. Prosiłbym o obniżenie temperatury dyskusji lub przeniesienie jej na jedno z ww forów.

 

Do kolegi Piastun - nazywanie ludzi bydłem nie na tym forum - drastyczne opisy tortur nie na tym forum. I proszę się tego trzymać.

[vernal]

Wiadomo, że o historii nie można zapominać.

Ale z drugiej strony to każdym narodzie, polskim też, trafiali się zwyrodnialcy, którzy potrafili pociągnąć za sobą/zmusić rzesze.

To nie znaczy, że wszyscy tacy byli, ludzie są różni, czego właśnie najlepszym przykładem jest Majdan.

Generalizowanie jest krzywdzące i do niczego nie prowadzi.

[emus]

jak dla mnie to na Ukrainie realizowany jest scenariusz taki jak w Syrii czy Egipcie: wystąpienia "demokratycznej opozycji" inspirowane i finansowane przez największą demokrację na swiecie.

 

Ostatnie wybory do sejmu i na prezydenta na Ukrainie były pod kontrolą Unii Europejskiej. Jej przedstawiciele stwierdzili że wybory odbyły się zgodnie ze standardami Unii i nie stwierdzono jakiś poważnych uchybień.

 

Propaganda niech wmawia nam co chce ale na Ukrainie demokratycznie wybrany prezydent, sejm walczy z ....  inspirowanymi przez siły zewnętrzne.

 

Kilka miesięcy przedstawiciele Unii (np. Aleksander Kwaśniewski) apelowali o uwolnienie (zezwolenie na wyjazd na leczenie) skazanej prawomocnym wyrokiem Julii T. Obecnie sprawa uwolnienia przycichła. Mam wrażenie, że jest to jeden z głównych powodów wywołanych zamieszek. Czy złodziej złodzieja broni?

[SONY23]

   Hitler też wygrał w demokratycznych wyborach i mordował całe narody w zgodzie z literą prawa uchwalonego przez wybrany przez naród, demokratycznie parlament. I co z tego ma niby wynikać. Tak długo władza należy do narodu (większości demokratycznej), jak długo ta większość jest w stanie tę władzę odebrać z rąk swoich wybrańców.  Osobiście jestem pełen podziwu dla ludzi  na Majdanie, myślę że u nas już nikogo nie byłoby stać na takie poświęcenie. Nas już pozbawiono wszelkich złudzń.  Dla zainteresowanych polecam oglądanie relacji z KIjowa w rosyjskiej telewizji "Rasija24" na satelicie HB, tam dopiero leci komentarz. Dokładnie o 180 st. odwrotnie niż w reszcie wolnego świata, myślę że Rosja nie może sobie pozwolić na taki wybuch demokracji i społeczeństwa obywatelskiego pod swoim nosem. Źle to wróży Ukrainie... :(

[Jaro966]

Ostatnie wybory do sejmu i na prezydenta na Ukrainie były pod kontrolą Unii Europejskiej. Jej przedstawiciele stwierdzili że wybory odbyły się zgodnie ze standardami Unii i nie stwierdzono jakiś poważnych uchybień.

 

Propaganda niech wmawia nam co chce ale na Ukrainie demokratycznie wybrany prezydent, sejm walczy z ....  inspirowanymi przez siły zewnętrzne.

 

Kilka miesięcy przedstawiciele Unii (np. Aleksander Kwaśniewski) apelowali o uwolnienie (zezwolenie na wyjazd na leczenie) skazanej prawomocnym wyrokiem Julii T. Obecnie sprawa uwolnienia przycichła. Mam wrażenie, że jest to jeden z głównych powodów wywołanych zamieszek. Czy złodziej złodzieja broni?

 

niestety tak jest prawda, czy się to komuś podoba czy nie. Niestety wygląda na to, że legalnie i demokratycznie wybrana władza może zostać obalona przez zewnętrzne siły. Źle to wróży na przyszłość krajom naszego regionu. Bardzo źle....

[SONY23]

A gdzie ty widzisz tam zewnętrzne siły ? Co to za władza, która zajmuje się tylko okradaniem własnego społeczeństwa na skalę, której trudno szukac gdzie indziej , no może jeszcze w afryce... Sądzisz, że to najemnicy walczą z drewnianymi pałkami przeciw uzbrojonym w ostrą broń oddziałom rządowym ? Ile musiałbyś dostać dniówki, żeby z rurką iść na kałacha ???

[Vlad24]

Tu ma jedną zewnętrzną siłę

https://twitter.com/HromadskeTV/status/436445556664066048/photo/1

 

A tu poinformowała "Я вмираю"

http://vk.com/id92352737

 

 

I umarła (*)

http://gazeta.ua/articles/np/_snajper-poraniv-u-shiyu-divchinuvolonterku-vona-pomerla/543156