Ogrzewanie Podłogowe "na Sucho"

[dodde]

Witam.

Czy jest może ktoś na forum , kto mógłby napisać coś o tym systemie jaki przedstawiam poniżej. Jestem zainteresowany zamontowaniem takiej podłogówki i szukam dobrego rozwiązania .

System KAN-therm TBS

 

[sambor]

Ja kiedyś robilłem podobną podłogę z Uponora, niezbyt dobrze wyszło, choć było pod wyliczenia firmy, moim zdaniem to brak największej zalety podłógówki czyli akumulacji.

Ja odradzam.

[dodde]

Dziękuję za odpowiedź panie Sambor .
Właśnie nad tym dumałem , nad akumulacją .
Jaką podłogówkę pan proponuje ?

[sambor]

Można wiedzieć dlaczego taki system miał być wybrany - on w sumie jest drogi.?

Ja proponowałbym klasyczny, zalany wylewką anhydrytową, tam grubość wylewki może być już 3cm nad rurą.

[dodde]

Wybrałem metodę suchą , ponieważ wydaje mi się najłatwiejsza do wykonania i nie trzeba czekać tak długiego czasu na wyschnięcie wylewki , co ma miejsce w mokrej metodzie.

Ale teraz przekonujesz mnie do systemu klasycznego, o czym teraz będę czytał.

Czy możesz coś więcej napisać o doborze rur i osprzętu ?

Pozdrawiam :)

[sambor]

Większość  inf o  ogrzewaniu podłogowym to jest tu  https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/12948-ogrzewanie-plaszczyznowe/

 

A co do schnięcia to wylewka anhydrytowa to można po niej chodzić po 24h od wylania i kłaść podłogę po 14 dniach

Dobre wylewki anhydrytowe mają Knauf i Lararge - te drugie są dowożone na plac budowy gotowe do wylania w gruszce, całe wylanie ustawionej pod poziom podłogi trwa ok 2h dla 100m2, wiecej jest tu http://www.lafarge.pl/wps/portal/pl/7_2_1-Komunikaty_prasowe?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connectlib_pl/Site_pl/AllPR/Press+release+Exemple_1316689980956/PressReleaseHeader

 

Wylewka anhydrytowa ma dobrą przewodność cieplną - ok 2W/m2K czyli szybko reaguje na zmiany temp wody w rurach.

 

Co do rur to wszystkie czołowych producentów są praktycznie takie same, warto jednak kupić też tego samego producenta złączki do rozdzielacza - wtedy na pewno będą pasować.

 

Rozdzielacze to albo z oferty czołówki albo ze sklepu forumowego , mają też niezłe rury.

[fotlot]

18 miesięcy temu, też wymarzyłem sobie wylewkę anhydrytową.. Mieszkam na Podlasiu(nieszczęście)Szukałem wykonawcy miałem tylko dwie propozycje. Jedną z Białegostoku ,chętnie przyjadą do 1000m2 podłogi.Moje 80m2 nie było w zakresie ich zainteresowania. Druga firma z Warszawy(cyt:wie pan, to kawał drogi, to będzie kosztowało hm....8000zł z dojazdem). Wybrałem trzecią ofertę z sąsiedztwa, która zrobiła wylewkę metodą tradycyjną czyli cementową. Za 1/4 ceny tego z Warszawy.

 

Konkluzja jest taka, sprawdź czy znajdziesz w pobliżu wykonawcę i czy cena za usługę nie jest z księzyca.

[automatyk]

Wybrałem metodę suchą , ponieważ wydaje mi się najłatwiejsza do wykonania i nie trzeba czekać tak długiego czasu na wyschnięcie wylewki , co ma miejsce w mokrej metodzie.

Ale teraz przekonujesz mnie do systemu klasycznego, o czym teraz będę czytał.

Czy możesz coś więcej napisać o doborze rur i osprzętu ?

Pozdrawiam :)

czy czekanie 2 tygodnie na suchą podłogę to długi czas ?

[sambor]

18 miesięcy temu, też wymarzyłem sobie wylewkę anhydrytową.. Mieszkam na Podlasiu(nieszczęście)Szukałem wykonawcy miałem tylko dwie propozycje. Jedną z Białegostoku ,chętnie przyjadą do 1000m2 podłogi.Moje 80m2 nie było w zakresie ich zainteresowania. Druga firma z Warszawy(cyt:wie pan, to kawał drogi, to będzie kosztowało hm....8000zł z dojazdem). Wybrałem trzecią ofertę z sąsiedztwa, która zrobiła wylewkę metodą tradycyjną czyli cementową. Za 1/4 ceny tego z Warszawy.

 

Konkluzja jest taka, sprawdź czy znajdziesz w pobliżu wykonawcę i czy cena za usługę nie jest z księzyca.

 

Jest jeszcze gotowa wylewka anhydrytowa w workach po 25kg i ze zwykłego mixokreta idzie ją położyć - np Knauf ma dużą ofertę, inne firmy też - cena ok 750zł/tone suchej.

Tylko musi być myśląca ekipa do wylania - konsystencja wylewki to gęsta śmietana, niektórzy o tym nie wiedzą.

W przypadku anhydrytu to można wygrzewać już po 2 tygodniach a betonem dużo dłużej.

[balbulus]

Odgrzewam:

 

czy może ktoś z Kolegów się orientuje, jaki może być przybliżony koszt wykonania ogrzewania podłogowego w metodzie suchej (jakiekolwiek wylewki nie wchodzą w grę, musi być na sucho, bo temat dotyczy piętra w drewnianym domu) korzystając z rozwiązań systemowych (tu chyba system będzie niezbędny, widziałem gdzieś schemat wykonania bez materiałów systemowych - tzn rurki ogrzewania zasypane perlitem, na to suchy jastrych i posadzka, ale nie widzi mi się to z racji zatopienia rurek w materiale - było nie było - izolacyjnym.... A może się mylę?)?

 

Pozdrawiam

[DoradcaKAN]

System KAN-therm TBS to typowy system OP przeznaczony/predysponowany dla drewnianych konstrukcji stropów - rzeczywiście w porównaniu do wylewek tradycyjnych jest to rozwiązanie stosunkowo droższe ale praktycznie jedyne dla drewnianych konstrukcji. 

 

Rzeczywiście kolega "balbulus" ma słuszną rację, w przypadku takiego systemu OP zamocowanie rur w jakimkolwiek materiale izolacyjnym powoduje bardzo duże ograniczenie możliwości grzewczych całego układu, przestrzegam przed takimi specami i praktykami. Z tego też względu w rozwiązaniu firmy KAN (także i innych renomowanych producentów) w skład takiego systemu wchodzą metalowe lamele zwiększające powierzchnię oddawania ciepła przez rury.

 

Kolego "dodde" jeśli masz taką możliwość to polecam zwykłą wylewkę betonową, jeśli rzeczywiście zależy ci na akumulacji ciepła to nie polecam anhydrytu. W porównaniu do tradycyjnych wylewek betonowych anhydryt także ma niską akumulacyjność (szybko się nagrzewa ale i szybko traci ciepło).

[Tomek0407]

Ja kiedyś robilłem podobną podłogę z Uponora, niezbyt dobrze wyszło, choć było pod wyliczenia firmy, moim zdaniem to brak największej zalety podłógówki czyli akumulacji.

Ja odradzam.

 

Mam pytanie do kol. Sambora (oczywiście też proszę o opinię innych forumowiczów) czy po 3 latach dalej odradza podłogówkę w suchej zabudowie?

Czy efekt akumulacji aż tak jest ważny przy podłogówce, czy też jest  może czasem jej minusem? Chodzi mi o możliwość jak najszybszego nagrzania podłogi, możliwości sterowania temperaturą ( przy akumulacji  ciepła w betonie duża bezwładność). Mam w górach domek wakacyjny, tradycyjne grzejniki, w tym roku będę rozbudowywał i w tej drugiej część mam możliwość, i chyba tak zrobię podłogówkę z wylewką, a w pierwszej części domu, powiem szczerze nie chce mi sie zrywać podłóg, kuć betonu, więc myślałem  o suchej zabudowie bo by mi podniosła troszkę tylko poziom podłogi.

Poza tym, co czytałem szybko się nagrzewa (jedno firma sandersystem.pl) twierdzi, że do 15min. I o taki efekt mi zależy.  Nadmienię jeszcze, że w domu tym w zimę podczas mojej nieobecności utrzymuje na plusie cały czas około 7-10⁰C. Proszę o opinie szanownych forumowiczów.

[sambor]

Nic się nie zmieniło, to ciekawostka, w sumie droga i w wykonawstwie i w materiale.

A poziom podłogi podnosi się o grubość izolacji w moim przypadku było to ok 15cm wełny.

Efekt grzania bardzo zależy od wykończenia samej podłogi, które musi mieć małą grubość - czyli np deski odpadają, tylko panele.

[Tomek0407]

Dzięki za odpowiedź. Poziom się dźwiga o ocieplenie, ale chyba potem jeszcze jest wylewka, która też podnosi poziom?

[sambor]

To oczywiste.

[AdrianoAmigo]

Mam pytanie do kolegi Sambora,

chce zrobić podłogówkę na starym drewnianym stropie w kamienicy. Zastanawiam się na systemem suchym vs ahydryt. 

Nurtuje mnie jedno pytanie, o ile w systemie mokrym biorę pod uwagę wzmacnianie stropu drewnianego(wyciągniecie polepy, ułożenie paroizolacji, polepa/keramzyt, wełna) i liczę się z podsieniem poziomu podłogi, o tyle w systemie suchym zastanawiam się nad para wodna z pomieszczeń poniżej. jeśli ułożę instalację suchą na istniejącym stropie to w pewien sposób go uszczelnię. Boje się o to że pod poziomem podłogi tzn między belkami stropowymi zaczyna się dziać niedobre rzeczy. Boje się, że zacznie się wkraplać para wodna i elementy drewniane zaczną gnić, a z tej polepy zrobi się błoto.

Czy moje obawy są słuszne?

W która stronę iść, co wybrać?

[lukasz77]

Witam,

Czy na te panele grzewcze trzeba kłaść jeszcze dodatkowo płyty wzmacniające - jakie? Jak na tym układać płytki ceramiczne?

[SorenLorenson]

Witam, czy coś w tej materii się zmieniło, czy nadal nie warto?  Tradycyjna podłogówka niestety nie wchodzi w grę, a i na akumulacji też mi nie zależy. Miło by było gdyby grzało od stóp.