balbulus

W mojej średniej ekoenergii (15-25kW), przy moim domku najładniej spala się mieszanka 50/50 ruska z Wesołą. Pytanie, czy jest to opłacalne? Otóż nie (tego ruska kupiłem po około 650, wesołą w 2015 za 880 chyba, ale to były węgle luzem - koszt workowania też trzeba doliczyć, bo zamiast stać i workować mógłbym popracować i zarobić pieniądze, gdybym kupował ruska i wesołą workowaną kosztowałyby 780 i 1050 złotych - kosmos!!). Ostatnio znalazłem jakiś nowy skład w mieście - workowany rusek za 680 i za 720 (oba ponoć 25MJ) - wziąłem tańszy - sprzedawca ostrzegał, że może żużlować popiół - owszem, żużluje, ale bez przesady, na moich ustawieniach i w moim palniku zupełnie to nie przeszkadza. I worki mocne, węgiel suchy... Tak że raczej polskiego na następną zimę nie kupię... Z kolei do palenia na ruszcie (zdarza mi się) nic lepszego niż orzech z wesołej nie znam - ruski zawsze zapopielony i zakamieniony, a Wesoła bajki... PS. Paliłem jeden sezon polskim Ekozgoda z Bricomana - paliło się bezproblemowo, ale jakieś to było mokre i po wyschnięciu brązowe, a w kotle zostawiło zółty nalot - czyżby mieszanka z czechem??

Ekoenergia 15-25 kW ostatnio całkiem ładnie spala mi mieszankę 50/50 Wesołej (rocznik 2015) i "ruska". (mieszam, bo samej Wesołej nie dam rady bezboleśnie spalić - jest za mocna).

Strasznie się ostatnio ucieszyłem, że przyszły mrozy - ponieważ na te mrozy czekało 1,5 tony ekogroszku z Wesołej (rocznik 2015, co może mieć znaczenie). Normalnie palę (palnik Ekoenergia 15-25) "ruskim" ekogroszkiem 24MJ, który spala się w miarę bezproblemowo (trochę żużluje,ale u mnie do opanowania), z tym że pomyślałem - idzie mróz, spalanie pewnie do ponad 35 kg na dobę podskoczy, zasypię Wesołą, to spalanie zamknę poniżej 30, nie będzie trzeba tak często worków przerzucać. Zasypałem cały zbiornik ~150kg. Zmieniłem ustawienia, ta Wesoła lubi sobie poleżeć długo na palniku ze sporym nadmuchem, inaczej się skoksuje. Ustawiłem podanie/ przerwa 3/45 (tak, to na mrozy -15 do -20 stopni !!!) nadmuch 30% - myślę - jest OK, kocioł się kręci w temperaturach 52-59 stopni (zadana 60, może i się kiedyś na chwilę odstawił, ale nie zaobserwowałem), paliwa wolno ubywa ze zbiornika - nie jest źle! A jednak "źle" przyszło - rura podajnika przy tym sposobie pracy tak się rozgrzała, że stopiła się izolacja przewodu doprowadzającego prąd do dmuchawy (fakt, nie powinien leżeć tak bezpośrednio na rurze, ale leżał już 3 rok i do tej pory nic się nie działo), a w zasobniku pojawiła się wilgoć (pomimo,że węgiel pyli i kurz przy sypaniu, wydawało się, że suchy jak pieprz), para, dym - słowem, niefajnie. Zasobnik uzupełniłem miksem Wesoła/rusek 50/50, skróciłem przerwę podania do stosunku 3/39 i jest lepiej - rura podajnika trochę ostygła. Konkluzja - choć w zasadzie nic nowego, bo o tym nie raz pisano - mocny, naprawdę suchy węgiel, krótkie czasy podawania przy powolnym spalaniu i mamy receptę na przegrzanie żeliwnego podajnika. Wracam więc do ruska, który bardziej syfi kocioł sadzą (muszę słabiej dmuchać, żeby nie żużlował, więc dla odmiany wali mi sadzą - coś za coś), więcej go schodzi, ale w sumie do tego podajnika i do tego zapotrzebowania na ciepło budynku najwyraźniej bardziej odpowiada. A Wesoła pójdzie na domieszki, zamiast pozostać zapasem na syberyjską zimę.

Cholewka, ja grzeję ok. 220 m2, temp. od 18 w piwnicach przez 21 w sypialniach, w łazienkach i w salonie temp. "zdecydowanie za gorąco, ale nie mam jak zmniejszyć" i palę obecnie około 25 kg "ruska" na dobę... Czy ten "rusek" słaby, czy ze mnie palacz do luftu??? Edit: wyniki Kolegów były widzę z października - utrzymały się do teraz, czy wzrosło?

niestety,ja tylko czytałem instrukcję na necie-być może z nie dp końca tego samego modelu. przudałby się ktoś z takim samym sterem...

Poczytałem instrukcję Twego sterownika - tam masz możliwość ustawienia tego alarmu od 1 do 12 godzin: sprawdź, i zmień na 12 godzin, myślę, że problem wygaszania przez alarm temperatury zniknie. Tak że jeżeli generalnie jesteś z mocy kotła zadowolony, i z tego ile i jak spala, to nie mieszaj w ustawieniach spalania, tylko postaraj się zneutralizować alarm (menu główne - alarm temperatury).

Jeżeli ustawiłeś dość niską moc tak, aby kocioł pracował stale i bardzo powoli dochodził do zadanej, niektóre sterowniki widzą to jako problem z podajnikiem/opałem/palnikiem i na wszelki wypadek się wyłączają. Głupie to, ale tak jest, np. ma zaprogramowany, że temperatura musi iść w górę do zadanej nie wolniej niż 1 stopień na 10 minut (przykład z powietrza, ale o taki mechanizm chodzi). Jeżeli dasz mocniejsze nastawy, tego problemu nie będzie (za to będzie kocioł przeciągał ponad zadaną i stał w podtrzymaniu)....

Jeżeli masz podpięty bojler, puść pompę CWU w trybie ciągłym - powinna pomóc dogrzać powrót (chyba, że już to zrobiłeś...) Temperaturę zadaną daj większą - 65 stopni zamiast 55, co do mocy - jeżeli ustawisz na 8/60 jak Kolanin radzi, boję się, że sterownik wygasi kocioł, bo odczyta że za wolno rośnie temperatura (sterowniki często taki alarm mają, jeżeli Twój tego nie ma - możesz próbować). Druga możliwość: wygaszaj palnik, popal ostro na otwartym popielniku na ruszcie awaryjnym, podgrzejesz wstępnie instalację w ten sposób i dopiero wówczas załącz podajnik - tylko musisz być na miejscu i pomieszkać w kotłowni....

Dzięki za informacje - moja chata potrzebuje w chłodniejsze (tj. średnia dzień/noc około -10) dni maksymalnie ok. 40-45 kg węgla, to jest 12-13 kW (licząc ze spalonego opału, nie z zapotrzebowania budynku) przy pracy ciągłej. Przy obecnym sterowniku niestety praca w automacie jest niemożliwa (tj. albo najmniejszy dostępny nadmuch jest wciąż za duży do dawki podawanej i wypala krater w palniku, albo - przy innych ustawienia, wciąż na automacie - przestrzeliwuje zadaną i tak czy siak wchodzi w podtrzymanie), a w dwustanie dopiero przy podawaniu 1:8 jestem w stanie dać taki nadmuch, który ładnie rozciągnie płomień na cały palnik i równo wypali węgiel. I te 1:8 właśnie dałoby przy pracy ciągłej mniej więcej 40 kilka kg na dobę.... Sterownik "jak na złość" działa dobrze (kiedyś na forum ostrzegałem, że szwankuje, ale wymieniono mi bez problemu w ramach gwarancji), więc głupio wydawać pieniądze na wymianę czegoś sprawnego, ale momentami korci mnie, ach korci...

Koledzy, czy jest jakaś wiedza na temat minimalnej mocy w pracy ciągłej na palniku ekoenergia 15-25 z dmuchawą WBS6 osiągalnej dla tego sterownika ?

tak,powinno wystarczyć

jeżeli dmuchawa wolno się rozkręca,nadmuch w podtrzymaniu możesz dać dłuższy,jeżeli startuje ostro - 10 sekund wystarczy

podtrzymanie tylko po to,żeby nie wygasło i żar nie zszedł za nisko,jeżeli podtrzymanie trwa długo,podaj np 10 sekund co 30 minut

spróbuj ustawić taki % nadmuchu,przy jakim pali na całej retorcie. do tego nadmuchu dopasuj przerwę podawania. czyli ustawiasz nadmuch,podawanie 10,regulujesz przerwą tak aby utrzymać kopczyk-niestety trochę przy kotle posiedzisz

jeśli przy najwyższej wydajności każą dmuchać 33%,to po co dali taką wielką dmuchawę? tak czy siak - przy jakich ustawieniach miałeś wystarczającą moc,ale zapadnięty kopczyk? potraktuj je jako wyjściowe i trochę zmniejsz przerwę między podaniami,np 3 sekundy -innych patametrów nie zmieniaj (tak mi podpowiada szklana kula...)

Jeżeli powoli wchodzi na zadaną temperaturę przy pracy pomp,to jest w porządku-chyba odniosłeś mały sukces!

Po uszczelnieniu może być tak, że ten sam poziom nadmuchu lepiej napowietrzy węgiel i będzie się szybciej spalał - potrzeba będzie więcej podać węgla do tego samego poziomu nadmuchu, inaczej kopiec znowu zniknie i kociołek zgaśnie... Zaryzykowałbym 5/55/35 i obserwować.

Jędrek, wg mnie: - temperatura na kotle spadła, bo palnik stopniowo zmniejsza kopczyk i pali się na nim coraz mniej węgla (tu ci Kolanin dobrze poradził, żeby stopniowo zmniejszać przerwę podania, aż kopczyk się pojawi) - pomimo tego, że kopczyk się zmniejsza, nadal jest niedopał w popiele - czyli węgiel nie nadąża się spalać: tutaj albo spróbowałbym uszczelnić palnik, bo może są miejsca, gdzie powietrze ucieka i nie dociera do węgla, albo zmienił podawanie tak, aby utrzymać proporcje, ale żeby węgiel był podany większą porcją za to dłużej leżał na palniku (czasem są takie węgle i nie poradzisz), czyli zamiast 5/70 daj 6/84 lub 7/98 (nadmuch zostaje po staremu). Edycja: Tak, koks z popielnika możesz domieszać do świeżej porcji ekogroszku wrzucanej do podajnika - chodzi oczywiście o taki koks wystudzony i niezbyt zabrudzony popiołem, na jednym ze zdjęć właśnie taki koks pokazałeś. Jeżeli jest tam dużo normalnego popiołu, można to odsiewać (kurzy jak choroba, ale koks to przecież węgiel, zapłaciłeś za to...)

Jędrek, to co widać na ostatnim zdjęciu możesz po wystudzeniu domieszać do opału, tylko upewnij się że nie ma już żar

Dobra dobra, Ty mówisz o zapotrzebowaniu budynku 12 kW, a ja o 12kW produkowanej z węgla, która uwzględnia już ogólną sprawność systemu na dużo niższym poziomie; z tym że użyłem pewnego skrótu myślowego i rzeczywiście nie napisałem, że sprawność układu jest już wliczona - ale już może się nie przepychajmy, bo wyjeżdżamy z tematu .

Czyli w zasadzie wyszliśmy na to samo, jeśli chodzi o potencjał Twego podajnika ;) Ale do rzeczy - chciałem zasugerować, żeby ten przepychany przez palnik węgiel spalić, ale umknęła mi informacja o 60kg/dobę - to za dużo.... Mimo to, znając juz teraz proporcje podawania i spalanie 60 kg wychodzi mi potencjał podajnika jędrka na około 21 kg/h (też dużo!). Nowy dom potrzebuje pewnie nie więcej niż 60 W/m2 w mrozy (też mam nowy dom, też w lubelskim i tyle mniej więcej mi wychodziło zeszłej zimy w najzimniejsze dni), jędrek grzeje 180m2 = 180 x 60 = około 11kW, z CWU powinno dobić do max 12kW. 12 kW przy pracy ciągłej kotła to około 40 kg spalonego węgla 26MJ/kg, tj około 2 godzin pracy palnika na dobę. Z proporcji jak byk wyjdzie, że należy celować w proporcje podanie/przerwa 1/11 - np 6/66, 5/55 itp itd (w zależności od tego, jak węgiel "lubi" się palić - czy szybkimi małymi podaniami, czy większa porcją podaną raz na jakiś czas. Czyli Kolanin wskazywał dobrą drogę, ja zaś sugerowałem chyba trochę "za bogate" ustawienia. Co do sensu zmiany ustawień w zależności od temperatury na zewnątrz - zależy - ja mam problem z pracą na bardzo niskiej mocy,więc lecę ustawieniami "zimowymi". Jeżeli palnik jędrka daje radę przy powolnym spalaniu na małej mocy - to czemu nie, można wypracować ze 3 zestawy na wczesną jesień/późną wiosnę, późną jesień/wczesną wiosnę i na zimę - zapisać na kartce i jazda.

Uważajcie z tym wydłużaniem przerwy, dziś ciepło na dworze, ale jak przyjdzie chłodek żeby się nie powtórzyły problemy z dogrzaniem chatki... (Kolanin, Ty masz proporcje podanie/ przerwa około 1/16,5 ale Twój palnik chyba podaje wyjątkowo dużo węgla na godzinę - jeżeli przy stosunku 1/16,5 spalasz 35 kg, wychodzi potencjał podjanika ponad 26 kg/h - może to przez drobny opał?) Jędrek, jak długo kocioł dochodzi do temperatury zadanej i jak długo pozostaje w podtrzymaniu?

Jeżeli zdarzają się przerwy w dostawie prądu, to niestety i kotłownia w budynku gospodarczym będzie musiała mieć zasilanie awaryjne (pal licho podajnik, popalisz na ruszcie awaryjnym, ale pompy musisz zasilić, bo inaczej z grzania nici...).

Robią tak ludzie i daje radę, "jedynie" trzeba zainwestować w dobre ocieplenie rur biegnących między budynkiem gospodarczym a domem. Są rury preizolowane, stworzone do tego, ale cholernie drogie moim zdaniem, może ktoś z kolegów podpowie jak to praktycznie wykonać w technologii "chałupniczej", żeby nie było gorzej (a może i lepiej) a nie przerażało kosztami. Tak czy inaczej rury te kładłbym w ziemi poniżej głębokości przemarzania.

Zapisz te ustawienia, będziesz miał na najtęższe zimy - na teraz to za wielka moc do normalnej pracy. Rozgrzejesz dom i trzeba będzie dać inne proporcje podawanie/przerwa - np. 4/32 i nadmuch jakieś 25-30% na przymkniętej dmuchawie, a jeśli i wówczas będzie długo stał w podtrzymaniu, będziesz mógł wrócić do takich ustawień, jakie podałeś w pierwszym poście (na zimną chatę nie wystarczyło, na wygrzaną może być dobrze).