Termostat Przylgowy Z Minimalną Hiterezą - Jaki?

[edde]

Szukam termostatu przylgowego zwykłego, nieelektronicznego (pompy c.o.) z jak najmniejszą histerezą, regulacją od 20 a może i 10st, a przy okazji im krótsza obudowa tym lepiej.

W danych techn, termostatów są wartości 5,6,8st lub K, tylko często ten sam model u różnych sprzedawców ma inne wartości, sprzedawcy nie rozróżniają podania wartości histerezy od wartości "+-" co praktycznie z 5 robi 10 st

i stąd moja prośba do userów czy instalatorów może ktoś z praktyki polecić jakiś model, firmę?

[vernal]

Robi się z 5 10, bo mierzysz nim nie to do czego służy.

Termostat przylgowy mierzy temp. tego do czego jest przylgnięty jak sama nazwa wskazuje.

Czyli temp. farby albo rury.

Jak się mierzy nim temp. czegoś innego, np. wody w rurze, to wskazania będą bardzo niedokładne a już na pewno przekraczają "małą histerezę".

A więc nie ma takich urządzeń, jakie chcesz kupić.

 

Sugeruję problem (którego nikt tu nie zna prócz Ciebie) rozwiązać przy użyciu innego urządzenia.

 

Pozdrawiam.

[edde]

no jak mierzę nie to do czego służy?

nie napisalem przecież ani nie mam zamiaru wsadzać termostatu w wodę i mierzyć jej temp tylko zamontowac go na rurze calowej jak bozia przykazała

zależy mi jedynie na termostacie o jak najmniejszej histerezie i jak najnizszym dolnym zakresie nastawy, ot i tyle...

chodzi o to, że jeśli jeden sprzedawca tego samego urządzenia podaje histerezę 5st czyli w rozumieniu że np. styk zwiera się przy 35st a rozwiera przy 30, a inny podaje "plusminus" 5st co oznaczać może zwarty styk dla 35st a rozwarty dla 25, a to już jest różnica, nieprawdaż?

i potrzebuje opinii jakie z termostatów ma w miarę najniższą wartość histerezy, sam miałem doczynienia z termostatem danfossa któy faktycznie nie miał wiecej niz 5st, jednak po pierwsze to nienajnowszy używany model (nie wiem czy nie przywieziony z UK) a po druge nie znalazłem ich ani w sklepach, hurtowniach a ni na allegro

jedyne co znalazłem to termostat z kapilarą, zakres 0-40stC, histereza 2,3stC, tylkozastanawiam sie który pomiar jest lepszy, dokładniejszy, sprawniejszy: przylgowy termostatu na rurze czy kapilary do rury?

[sambor]

Termostat przylgowy to konstrukcja w 99% oparta na bimetalu i stąd taka histereza -5-10C

Dokładniejszy pomiar zapewni czujnik zanurzony w cieczy np zainstalowany w trójniku.

[vernal]

no jak mierzę nie to do czego służy?

nie napisalem przecież ani nie mam zamiaru wsadzać termostatu w wodę i mierzyć jej temp tylko zamontowac go na rurze calowej jak bozia przykazała

zależy mi jedynie na termostacie o jak najmniejszej histerezie i jak najnizszym dolnym zakresie nastawy, ot i tyle...

chodzi o to, że jeśli jeden sprzedawca tego samego urządzenia podaje histerezę 5st czyli w rozumieniu że np. styk zwiera się przy 35st a rozwiera przy 30, a inny podaje "plusminus" 5st co oznaczać może zwarty styk dla 35st a rozwarty dla 25, a to już jest różnica, nieprawdaż?

i potrzebuje opinii jakie z termostatów ma w miarę najniższą wartość histerezy, sam miałem doczynienia z termostatem danfossa któy faktycznie nie miał wiecej niz 5st, jednak po pierwsze to nienajnowszy używany model (nie wiem czy nie przywieziony z UK) a po druge nie znalazłem ich ani w sklepach, hurtowniach a ni na allegro

jedyne co znalazłem to termostat z kapilarą, zakres 0-40stC, histereza 2,3stC, tylkozastanawiam sie który pomiar jest lepszy, dokładniejszy, sprawniejszy: przylgowy termostatu na rurze czy kapilary do rury?

Napisz jaką konkretnie histerezę potrzebujesz, to będzie wiadomo o co chodzi.

Może jest tak, że Tobie wystarczy histereza 10K ale tak sobie umyśliłeś, że najlepiej jak będzie 1K.

 

I mam wrażenie, że Cię interesuje histereza termostatu (taka sztuka dla sztuki) a nie histereza pomiaru konkretnego zjawiska.

Jeszcze raz Ci napiszę: pomiar przylgowy (prawie)nigdy czyli nigdy nie będzie miał małej histerezy niezależnie od użytego termostatu.

[Hermogenes]

Mała masa niska pojemność termiczna ,wysoka przewodność cieplna = mała histereza i odwrotnie ,dotyczy całego układu w obrębie pomiaru.poz Hermogenes

[edde]

to moze inaczej: do sterowania pompą podłogówki przy montażu przylgowo na rurze zasilającej z bufora 1' (cel: wyłączenie pompy przy spadku temp. zasilającej ponizej 25stC, włączenie po wzroscie temp. powyżej 25stC, czyli realnie 25+histereza) lepszy jest termostat przylgowy czy termostat z kapilarą (kapilara montowana również przylgowo) czy moze nie ma istotnych różnic?

[vernal]

Ciekawe zastosowanie, czasem potrzebne ale najczęściej realizowane przez sterownik.

Można wiedzieć dlaczego Ci to potrzebne, bo może niepotrzebne tak naprawdę?

[Hermogenes]

Pomiar w ww miejscu (przy zatrzymanej pompie ) nijak się ma do temperatury podłogi tym bardziej do temp bufora.poz Hermogenes

[edde]

pomiar na rurze - króćcu calowym przy buforze, namacalnie sprawdzone, że przy zatrzymanej pompie kilknaście cm od ściany zbiornika dzięki grawitacji temperatura jest zbliżona do temperatury w zbiorniku na tej samej wysokości, warstwie, byc może pomaga tu nieco trójnik na końcu króćca, którego jedna strona skierowana jest do pompy podłogówki a druga na grawitacyjny pion drabinek łazienkowych, miejsce wg mojej oceny nadaje się do montażu termostatu bądź czujnika, choć ze względu na swoją specyfikę ma jakąś małą odchyłkę temperaturową (dlatego nie chciałbym jej powiększać opóźnionym odczytem termostatu czy zbyt dużą histerezą)

bufory ocieplone i zabudowane - dostepu i innej możliwości instalacji czujnika nie ma,

sama podłogówka regulowana jest sterownikiem frisko mr65mct i zaworem 3d z siłownikiem, termostat natomiast ma wyłączyć pompę po rozładowaniu się bufora do określonej wartości temperaturowej, frisko ma opcję kontroli zasilania ale polega ona jedynie na zamknięciu siłownika po obniżeniu się temperatury zasilania ponizej zadanej wartości, ja chcę dołożyć wyłącznik pompy aby nie mieliła zimnej wody kilka-kilkanaście godzin co kilka dni

 

to powiecie wprost który Waszym zdaniem termostat (przylgowy czy kapilara) jest lepszy? ;)

[vernal]

frisko ma opcję kontroli zasilania ale polega ona jedynie na zamknięciu siłownika po obniżeniu się temperatury zasilania ponizej zadanej wartości, ja chcę dołożyć wyłącznik pompy aby nie mieliła zimnej wody kilka-kilkanaście godzin co kilka dni

Gdzie on to mierzy?

Jak masz wolny czujnik to trzeba ten sterownik wykorzystać.

[sambor]

W oryginalnym rozwiązaniu Wolfa pomiar temp wody podawanej na podłogówkę z diviconu dokonywany jest przez przylgowy czujnik temp , mocowany za mieszaczem na rurze za pomocą spręzyny,

Czujnik ma obudowę aluminiową, która zapewnia prawidlowe przyleganie czujnika do rury Cu28 -35, dodatkowo czujnik na rurze musi być bardzo dobrze zaizolowany w celu zminimalizowania błędów pomiarowych.

[edde]

Gdzie on to mierzy?

Jak masz wolny czujnik to trzeba ten sterownik wykorzystać.

mierzy czujnikiem (termistor kty81-210) przyklejonym do bufora na tej samej wysokości co króciec podłogówki, ale nie da sie wykorzystać frisko do wyłączenia pompy bo nie ma takiej opcji, jego reakcją na zbyt niska temp. zasilania jest zamknięcie siłownika na zaworze 3D a nie wyłączenie pompy

 

ponawiam prośbę o łopatologiczną odpowiedź na pytanie:

lepszy jest termostat przylgowy czy termostat z kapilarą (kapilara montowana również przylgowo) czy moze nie ma istotnych różnic w tym zastosowaniu?

[vernal]

mierzy czujnikiem (termistor kty81-210) przyklejonym do bufora na tej samej wysokości co króciec podłogówki, ale nie da sie wykorzystać frisko do wyłączenia pompy bo nie ma takiej opcji, jego reakcją na zbyt niska temp. zasilania jest zamknięcie siłownika na zaworze 3D a nie wyłączenie pompy

No to pomiar jest w dobrym miejscu.

Trzeba to wykorzystać...

[sambor]

Jeżeli masz już kupić to kup coś takiego :

http://allegro.pl/afriso-termostat-zanurzeniowy-tc2-z-kapilara-0-90-i2983664661.html

http://allegro.pl/termostat-mechaniczny-z-kapilara-w35-ranco-35-35-i3004525690.html

bo takie coś nie bardzo się nadaje

http://allegro.pl/termostat-przylgowy-sterownik-regulator-ct-1-i3006772733.html

 

sam czujnik najlepiej przyklej do rury , dodatkowo owiń folią alu - taką do zastosowań kuchennych, kilka warstw i dobrze zaizoluj - jak największa grubość izolacji piankowej + dodatkowo wełna - w celu zminimalizowania wpływu otoczenia.

jak widzisz czujniki z kapilarą są do pomiaru w zanurzeniu i nie wiadomo jaki błąd będzie popełniany przy pomiarze.

 

Może jednak się opłaca wstawić trójnik i w trójnik wstawić coś takiego http://allegro.pl/termostat-z-kapilara-dl-100mm-afriso-0-90-stopni-i2974306824.html

 

pozdr.

[edde]

dzięki za konkretną odp.

 

taki danfoss ma dobre parametry, tylko nieco drogawy :( http://allegro.pl/termostat-automatyczny-ut-73-danfoss-i2967379912.html

 

wiem, ze opcja trójnika i zanurzenia kapilary byłaby najlepsza ale niestety fizycznie jest niemożliwa :(

[vernal]

Zamiast tego szajsu poszukaj wśród takiego szajsu.

[vernal]

dzięki za konkretną odp.

 

taki danfoss ma dobre parametry, tylko nieco drogawy :( http://allegro.pl/te...2967379912.html

 

wiem, ze opcja trójnika i zanurzenia kapilary byłaby najlepsza ale niestety fizycznie jest niemożliwa :(

Taniej masz coś takiego - z wyświetlaczem oraz ustawialną histerezą

[sambor]

Taniej masz coś takiego - z wyświetlaczem oraz ustawialną histerezą

 

Ale przy tym czujniku najlepsza jest tuleja zanurzeniowa- czyli znowu trójnik.

[vernal]

Przy każdym jest najlepiej zanurzyć, przy tym też...

[edde]

Zamiast tego szajsu poszukaj wśród takiego szajsu.

taki akurat mogę mieć na kilka dni do testów (u kumpla leży prawie nowy w piwnicy nieużywany), to chyba sprawdzę z ciekawości jak się by sprawował w moich warunkach, choć jesli nie ma różnicy w cenie czy działaniu to wolałbym rozwiazane prostsze, z jednym wiszącym przewodem zamiast dwóch (a nawet mechaniczny może by się udało schować w rozdzielnice z frisko, tak, żeby na zewnątrz było jedynie pokrętło a z termostatu do rury tylko szłaby kapilara, żadnych kabli wtedy), mniej awaryjne, niezużywające i nieuzależnione od prądu

no ale potestuję, podumam jutro w kotłowni jak by to można rozwiązać najlepiej

[vernal]

Plusem jest mała histereza ;)

[Hermogenes]

Co Tobie przeszkadza ten prąd kolego ,pompa też jest "be" bez prądu ;przewody to tylko jeden więcej do czujki jeśli sterownik sprzęgniesz z ową pompą.poz Hermogenes

[edde]

ot, widzisz, takie chyba zboczenie już mam ;) ze jeśli cos moze działąć tak samo z pradem i bez pradu to wolę to drugie, moze oszczednosć energii znikoma , ale ziarnko do ziarnka..., i jakieś takie mam odczucie, ze analog moze być mniej awaryjny od elektroniki...

ale faktem jest ze ten SCL109 ma mała histerezę, na szybcika przypięty do rury opaską nieosłonięty miał ok. 2st, za to taki odczyt temperatury pozostawia wiele do życzenia :( i do opcji przymocowania czujnika czy kapilary do rury trzeba by sobie domajsterkować taki np. aluminiowy "radiator" zbierajacy ciepło, dopasowany z jednej strony do krzywizny rury, z czujnikiem/kapilarą w środku i zaizolowany z zewnątrz ;) niestety jak nie ma możliwosci montażu zanurzeniowo to przyjdzie rzeźbić :)

[edde]

no to chyba sobie wrócę jednak do SCL-109, co prawda na buforze mam czujnik KTY81-210 a ten sterownik pracuje na czymś innym o malejącym oporze przy wzroście temperatury (Pt100?) czyli po pierwsze odwrotnie niż KTY a po drugie pracujacy w innym zakresie, ale doświadczalnie dla moich 20-30st zakres da się dopasować i wyregulować, jedynie histereza wzrasta do ~3st, ale to mi wystarczy, jeszcze tylko trzeba by przepiąć przekaźnik spdt w sterowniku, no i diody dla poprawnego efektu wizualnego