Sas Jak Palic Ekogroszkiem W Sas Eco 17Kw Pomoc

[ArekKafarek]

Jak masz za gorąco to skręć zawór 3d lub 4d z zależności co masz i wydłuż czas podawania to nie będziesz miał dżungli w domu. To jest najprostszy myk jaki można zrobić , albo wyłacz go na pół dnia. Żar powinien być jeszcze więc nie bedzie problemu z jego rozpaleniam

[ZF3L]

zawór 3d mam na 3 (z 10)

praca pomp: piorytet bojlera

przerwa podawania: przestawiam z 11:30 do 15:30 i na odwrót (w zależności od zapotrzebowania na CWU)

[ArekKafarek]

Witam wszystkich.
Życzę wszystkim forumowiczom i forumowiczkom, w roku 2014 sukcesów zawodowych jak i osobistych , oraz spełnienia marzeń, na co dziennie ciepłych dni w gronie rodzinnym jak i wystrzałowego i szalonego  karnawału. Życzy Arek z rodziną :D

[Lucas78]

Witam wszystkich.

Wprawdzie temat dotyczy kotła 17kw, ale widzę, że udzielają się tutaj użytkownicy różnych kotłów, dlatego postanowiłem nie zakładać osobnego wątku. Jestem nowy na forum, ale przejrzałem je wszerz i wzdłuż i próbowałem niemal wszystkiego. Mój problem polega oczywiście na zbyt dużym spalaniu które obecnie wynosi 50-60kg na dobę (temperatury w ciągu dnia nawet +8 / 10 C).

Dom z lat 60', ok 40 cm cegły, dodatkowo ocieplony styropianem 5 cm. 160m, dwa piętra + piwnica. Okna plastikowe. W chwili obecnej nie zamieszkany, trwa remont - wiem, że to zwiększa spalanie, ale to chyba nie usprawiedliwia takiego spalania przy temperaturach siegających 10C (nawet w dni kiedy nie prowadzimy prac i okna oraz drzwi są pozamykane). Zresztą na chwilę obecną nie są realizowane "mokre" prace (zrywanie starych tynków, podłóg, wymiana instalacji itp). Dom wygrzewany od 2 miesięcy.

Kilka słów o instalacji:

SAS Eco 23kw, ST 450H, układ zamknięty. W układzie zawór 4D z siłownikiem, dwie pompy. Pompa CO 25/60, 1-szy bieg, za zaworem 4D. Krótki obieg - na CWU 140L wychodzi przed zaworem 4D, pompa 25/40, 1 bieg. Ochrona powrotu wyłączona, na powrocie ok 38st., jednak do pieca trafia cieplejsza woda (powrót z CWU). Próbowałem ogrzewania bez CWU, z CWU w trybie pracy równoległej (rózne temperatury) oraz z podpietą pompką "na krótko" aby wymusić większą temperaturę powrotu. Instalacja miedziana, 11 grzejników panelowych + 2 łazienkowe, bez regulatora pokojowego i zaworów termostatycznych)

Zadana 55st. (sprawdzałem też 60 i 65 ale to już 3/4 zasobnika na dobę);

Zawór 4D 52st, minimalne otw. 70%;

Przerwa podawania w tej chwili 4:30 (szuflada otwiera się na ok. 45mm), nadmuch 31%

O ustawieniach podtrzymania nie piszę, bo przebywa w nim nie więcej niż 9 min (przeciętnie 7:30)

W popiele niedopałki - groszek z wesołej. Dłuższa przerwa podawania powoduje, że płomień słabnie między podaniami i piec ma trudności z osiągnieciem temperatury, większy nawiew to już strata energii i żużlowanie (przy nawiewie powyżej 40-45%). Przy nawiewie mniejszym niż 29% piec nie jest w stanie osiągnąć zadanej temperatury.

Próbowałem już naprawdę wielu ustawień, ale piec chyba nigdy nie przebywał w podtrzymaniu dłużej niż 10 min. Ponadto zauważyłem, że różnica temp. powrotu przy zaworze otwartym na 70 i 100% wynosi zaledwie 1-2st. Czy ktoś ma jakieś pomysły z czego może wynikać takie spalanie i czas przebywania w podtrzymaniu? Zastanawiam się, czy to mozliwe że pompa CO, pomimo że działa na I biegu, jest za silna (Grundfos 25/60 ma już parę lat...)? Bardzo prosze o sugestię i oczywiscie w nowym, 2014 roku, życzę wszystkim niskiego spalania:)

Edytowane 1 Stycznia 2014 przez Lucas78

[ArekKafarek]

Witam

Kolego trochę zadziwił mnie Twój przypadek , gdyż masz zrobione wszystko książkowo , jesli chodzi o instalację .

Dziwi mnie ze aż tyle opału Ci pobiera. Nie dawno miałem podobny przypadek ale trzeba było tylko skręcic troche zawór 4d tak by temp. na podłogówke szła ok 30 st i na piecu też mam ustawione podłogówke w granicach 28-33 st . Moje zuzycie spadło z 35-40 na 17-20 kg miału 22 Mj.

A dużo masz zaru na palenisku ?tzn o to cz3e jest gruba warstawa tak ok 10 cm i w górę ?Paliłeś innym opałem?

[Lucas78]

Innego opału nie próbowalem (tzn innego niż ekogroszek, bo próbowałem różnego węgla). Jeśli chodzi o żar, to utrzymuje się ok 3-4cm od krawedzi paleniska. Grubość (tak na oko) - jest napewno wiecej niż 10cm w głębi paleniska.

[barrab]

Witam, 

 

Jako nowy użytkownik i forumowicz chciałbym wszystkim bardzo podziękować za uwagi na tym forum. Niestety czytajac praktycznie od deski do deski ten watek nie znalazłem informacji o tym jak sobie Szanowi Koledzy i Koleżanki radza z czyszczeniem tej plytki w piecu. Ja palę ekogroszkiem (różnym w każdym badź razie jeszcze nie znalazłem idealnego) i cały czas mam problem że po około tygodniu kilka dziur jest po prostu zatkanych. No jest na to oczywiście sposób żeby wygasić cały piec, wyczyścić i znowu odpał ale to nie jest chyba najlepsze rozwiazanie.

 

Proszę o radę jak Wy sobie z tym radzicie.

[ArekKafarek]

Kolego nie ma innego rozwiazania jak wygaszenie i wyjecie , udrożnienie otworów.

Ja to robie w ten sposób ze mam piec w budynku gospodarczym i tam jest stara kuchnia węglowa. Wyciagam żar na całej długości płytki wrzucam do kuchni weglowej , tam sie to tli , nastepmnie czyszcze te dzurki haczykiem nastepnie wyjmuje ten tlacy sie opał z kuchni . wrzucam na paleniski w trybie ręczym rozbucham go i przerzucam na tryb automatyczny i zgłowy.

Ty możesz to zrobic tak ze w metalowe wiaderko tylko z grubszej blachy badz ten pojemnik co masz na popiół który był w komplecie z piecem.Otworki zatykaja się pod czas podawania opału w potrzymaniu i jak sie opał spieka

[wojciech81kielce]

Witam wszystkich w 2014 :) ja dopiero teraz doszedlem do siebie i moze kolego od tej plytki masz mokry opal ??. Ja przyznam sie szczerze ze ani razu tej plytki nie czyscilem z dziurkami 

[barrab]

Popiół jak to w zimę kupowany za suchy nie jest ale płytę to czyściłem już kilka razy nawet po suchym opale. Ja widzę że mam zatkane kanały jak tylko mam niedopały... chociaż i tak nie jestem na razie w stanie doprowadzić do takiego stanu jak tu wszyscy opisuja ale próbuję i staram się uczyć, na pewno nie jest tak źle jak zaczynałem.

[ArekKafarek]

Kolego nikt z nas nie jest w stanie perfekcyjnie ustawić piec lub nie jest ekspertem w dziedzinie spalania paliwa stałego . Także jak nie masz duzego zużycia opału i jesteś w miare zadowolony to lekkie ustawienia to tylko kosmetyka w dostrojeniu parametrów

[ArekKafarek]

Witam kolegów . Właśnie zmodyfikowałem uszczelnienie podajnika tak by cicho chodził i nie kurzyło .

Już opisuje co takiego zrobiłem .

Stare uszczelnienia o profilu kwadratowym 16 x 16 mm góra i dół oraz dwa uszczelnienia pionowe 12x12 mm wyjmujemy .

Montujemy zwykły sznur szczeliwo szklane przykładowe zdjęcie

http://allegro.pl/szczeliwo-sznur-uszczelniajacy-do-kotlow-12x12-i3823307983.html

2 uszczelnienia o wymiarach 12 x 12 mm i długość 50 mm nasączamy oba obie strony olejem by szuflada nie piszczała przeraźliwie i wkładamy w miejsca do tego przeznaczone .

Te grubsze uszczelnienia zastępujemy mniejszymi o profilu 12x12 mm i długość taka jaka jest pierwotnych uszczelniaczy mają ok 170 mm

Wkładamy w miejsca gdie były i dodatkowo uszczelniamy taśmą dylatacyjną do mixokretu , która na pewno każdemu z nas została bo wylewaniu podłóg . Taśma ma ok 5mm grubości . Następnie dociskamy płaskownikiem  skręcamy śrubami.

Podajnik jest szczelny , nie kurzy i nie skrzypi pod czas pracy :D

To jest to co chciałem !!!

[stopczyk0]

Witam

Ja posiadam piec Sas Eco 23kW. Dom z lat 40-50 tych nieocieplony, podzielony na dwa oddzielne mieszkania po 76 m2 co daje łącznie 152 m2, do tego dwa bojlery po 80l każdy. Na parterze wysokość pokoi to 3.05 m na piętrze sufit obniżony do 2,70m. Stropy drewniane w łazience podłogówka reszta grzejniki, łącznie 15 grzejników płytowych, podłogówka w łazience i 2 drabinki.

Na chwilę obecną moje spalanie to około 40 kg na dobę miału który kupuje za 530 zł/tonę. Na piecu zawór 3d, temperatura na piecu 57 stopni, praca ogrzewanie domu. Piec podaje węgiel 2 razy i dobija do 57 stopni po czym się wyłącza i dobija do 62-63 stopni. Tak stoi jakieś 15 minut i znowu się załącza. Jedna pompa 60 na cały układ, podłogówka wzięta z grzejnika z powrotu grzeje super.

Ustawienie pieca:

nadmuch 29%

przerwa podawania 2.35 sekund

Teraz kwestia jak ustawić wiatr w podtrzymaniu.

Temperatura powrotu jest 26/27 stopni

Czy nie jest za mała?

Zawór 3d otwrty na maksa czyli całe ciepło puszczone na dom

Dodam jeszcze, że kotłownia oddalona jest od domu jakieś 12 m.

Rury w ziemi ocieplone otuliną i na to druga otulina i dodatkowo włożone w rury kanalizacyjne 160

Edytowane 3 Stycznia 2014 przez stopczyk0

[ZF3L]

Witam

Ja mam pytanie: skąd znacie temperaturę powrotu? Macie jakieś dodatkowe odczyty?

Przecie ta temp. w lewym dolnym rogu wyświetlacza (ST-450H) to temp. podajnika.

Pytanie nr 2: jak wymontować ową płytę z dziurami? -bo ja też jej nie czyściłem i nie wiem czy jest pozatykana

[ArekKafarek]

Już Ci mówię jak ja wymontować . Jak masz jakiś sztywny pręt gładki o srednicy ok 2-3 mm  to zagnij go tak jakbyś zrobił malutki haczyk. Włóż haczyk w otwór którym idzie powietrze w płytce i i spróbuj lekko odginać w lewo i prawo bu ja zruszyć i wychodzi . A jak nie to delikatnie obstukaj haczykiem , którego dostałeś wraz z piecem by ja zruszyć .

Co do temp na powrocie to albo masz termometr wstawiony tuż przy wlocie do pieca albo dodatkowo naszpikowany elektronika .

U mnie np podłogówka wychodzi z temp.30 st za zaworem 4d, a ma  26 st  przed zaworem  4d.

Jesli masz zawór 4 d lub 3d i nie jest rozkręcony na maksa czyli w skali 10 /10 to juz masz ochrone przed powstawaniem punktem rosy z piecu.

A najprościej mówiąc. Jak otwierasz piec i jest w srodku suchy i nie ma takiej smoły tzn ze jest dogrzany i nie palisz mokrym opałem .

[ZF3L]

witam

odnośnie długiego czasu dochodzenia do zadanej przyszło mi do głowy czy nie jest to wina zbyt późno włączających się pompek i w związku z tym mam pytanie JAKIE MACIE USTAWIENIA TEMP. ZAŁĄCZENIA POMP I TEMP.ZADANĄ (ja mam 54st a zadana 57)

 

Do ARKA. wczoraj byłem w pracy (24h), dziś niedziela a jutro swięto -ale niedługo wyciągnę tą płytkę i obejrzę -dzięki za info jak to zrobić

mam pytanie do Ciebie Arku czy palisz na standardowej czy rozwierconej płytce?

[ZF3L]

aha

oczywiście napiszcie jeszcze jak długo piec dochodzi do zadanej

[Robercikus]

Kocioł do zadanej temperatury będzie dochodził tak długo, jak akurat w danym przypadku potrzeba - i nie ma tu żadnych reguł. Zależy to od mocy z jaką pracuje palnik, od odbioru ciepła przez dom, od pojemności wodnej kotła, od stanu zabrudzenia wymiennika kotła, ciągu kominowego, jakości węgla... i pewnie paru jeszcze innych rzeczy, które trudno ustalić. Słowem czas dochodzenia do temp zadanej, to sprawa tak bardzo indywidualna, że tysięczne pytanie z tej serii może trochę zbijać z tropu ;-)

 

Co do temperatur - każdy robi jak uważa i są zwolennicy zajeżdżania kotła na niskich temp oraz ustawiania nisko temp załączania pomp. Ja natomiast uważam, że podwyższenie temp kotła wcale nie wpływa znacząco na zużycie opału, a chroni blachę płaszcza. Użytkuję swój kocioł czwarty sezon i ciągnę go cały czas na 68 stC, przy wysoko załączających się pompach - 56 stC. Ustawienia takie chronią kocioł przed długotrwałym przebywaniem w niskich temperaturach i wykraplaniem kondensatu. Nawet jak jest chwilowe obciążenie i temp spadnie poniżej tych 54 - bo histereza wynosi 2 stopnie - to kocioł ma możliwość luźnego powrotu do stanu normalności - swoich sześćdziesięciu paru stopni. 

 

Ustawianie pomp na niskie temp sprawi, że przy spadku temp, kocioł długo kisi się pracując z chłodną wodą wewnątrz i długo się podnosi, by rozwinąć skrzydła w momencie, kiedy już się wyłącza, o ile temp zadana też jest niska.

Producent mojego kotła napisał w instrukcji obsługi jak wół, że kocioł ma pracować przy temp wody min 65 stC. Wolę się tego trzymać :-)

U mnie powrót jest o jakieś 1 do 3 stopnie chłodniejszy od temp wody wychodzącej, jedynie przy grzaniu cwu woda może wracać ciut chłodniejsza, ale to sytuacje występujące tylko przejściowo.

 

Ostatnio zaglądałem do środka przy okazji czyszczenia i nie obserwuję ognisk rdzy na dole - w najbardziej wrażliwych strefach.

 

Podsumowując, bo się rozpisałem...

 

Temp zadana wysoko, temp załączenia pomp też możliwie wysoko. Kocioł będzie miał wtedy 'oddech' :-)

[dzik821221]

do Arka,mam pytanko o suchy piec w srodku,u mnie jest suchy ale jest duzo sadzy tem.na piecu 58,a czy jest mozliwosc zeby sie z toba jakos zdzwonic a nie pisac na forum,pozdrawiam

[Lucas78]

Witam,

Wracajac do mojego problemu opisanego kilka postów wyżej: w związku z remontem musiałem wczoraj odciąć jeden z 3 pionów - z instalacji ubyły 3 nieduże grzejniki. Rozpalilem w piecu, dzisiaj byłem pełen nadziei, że piec będzie dłużej przebywał w podtrzymaniu... i nic - z zegarkiem w ręku tyle samo co wcześniej - 8 min. Postanowiłem więc zrobić doświadczenie i wpiełem do C.O. słabszą (25-40) pompkę od CWU. Już w pierwszym cyklu wytrzymał 14 min w podtrzymaniu, w nastepnym 15... dalej nie obserwowałem bo brakło czasu. Wynika z tego, że w moim przypadku kluczowe znaczenie ma moc pompy. Ponieważ jestem chyba zmuszony kupić nową, mam pytanie, czy ktoś użytkuje pompy energooszczędne - czy warto dopłacić te 200 zł (np Grunfos Alfa 2L jest chyba o 150 droższa od standartowego UPS)???

Dodam, że instalacja jest zrobiona z zachowaniem spadków - pod "grawitację".

Edytowane 5 Stycznia 2014 przez Lucas78

[leszkowaty]

tutaj masz temat o tematyce pomp energooszczednych

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/16385-pompa-co-energooszczędna-grundfos-wilo-czy-lpf/

[Lucas78]

Dziekuję, zdecyduję się chyba na Wilo Yonos Pico, mam nadzieję, że oprócz oszczędności prądu pozwoli zmniejszyć również spalanie.

[bazylek]

witam,

 

 "Instalacja miedziana, 11 grzejników panelowych + 2 łazienkowe, bez regulatora pokojowego i zaworów termostatycznych)"

instalacja może jest i książkowo wykonana ale nie masz żadnego narzędzia aby zapanować nad temperaturą wewnątrz, jaką masz temperaturę w domu?? nie napisałeś tego, grzejesz po prostu w nieskończoność. Może zamiast w pompę zainwestuj w zawory termostatyczne lub regulator a twoje spalanie na pewno spadnie i to znacznie

 

pozdrawiam

[Lucas78]

Trwa remont - sytuacja zmienia się dynamicznie:) Po ostatniej wizycie znajomego instalatora mam zawory termostatyczne na wiekszości grzejników (chyba jeszcze 3 zostaly do wymiany). Problem w tym, że nic to znie zmieniło. Spalanie nie zmienia się niezaleznie od tego czy jest +10, czy -2, czy dom stoi zamknięty lub jest wietrzony. Wydaje mi się, że 8 min podtrzymania to po prostu czas potrzebny obecnej pompie na "wyciągnięcie" całej podgrzanej wody z kotła - cyrkulacja jest za szybka aby ciepło oddawane przez piec w trybie podtrzymania nadążyło podgrzewać wodę w instalacji.

[ArekKafarek]

witam

odnośnie długiego czasu dochodzenia do zadanej przyszło mi do głowy czy nie jest to wina zbyt późno włączających się pompek i w związku z tym mam pytanie JAKIE MACIE USTAWIENIA TEMP. ZAŁĄCZENIA POMP I TEMP.ZADANĄ (ja mam 54st a zadana 57)

 

Do ARKA. wczoraj byłem w pracy (24h), dziś niedziela a jutro swięto -ale niedługo wyciągnę tą płytkę i obejrzę -dzięki za info jak to zrobić

mam pytanie do Ciebie Arku czy palisz na standardowej czy rozwierconej płytce?

Na standardowej płytce taka jaka była założona w piecu