Problemy Ze Sterownikiem

[Bfly]

Witam, mam maly problem z piecem z podajnikiem, po jego zalaczeniu co jakis czas zaczyna piszczec, wydaje mi sie ze to przez to ze dosc dlugo osiaga wymagana temperature czyli pewnie nalozony jest czas na osiagniecie tej temperatury i nie wiem czy to jest narzucone pzez producenta bo nie moge znalezc nigdzie w ustawieniach tego? moj sterownik to st 80 tech

[Blackbird]

Na wyświetlaczu wówczas pojawia się jakiś komunikat?

Dobrze rozumujesz, że jest to związane z długim dochodzeniem do temp. zadanej. Ogólnie powinna odpowiadać za to funkcja "ALARM". Tu ustawia się czas po jakim ma się pojawić owe piszczenia w przypadku przekroczenia dopuszczalnego czasu na osiągnięcie celu.

Tak ma bynajmniej st-37.

[TIMON120777]

w st80 ten czas to chyba 2 godziny o ile pamięć mnie nie myli. skoro piec nie osiąga temperatury zadanej nie należy szukać co zmienić w alarmie tylko dokonać korekty ustawień - zwiększyć moc na tyle aby mu to umożliwić.

napisz coś więcej o kotle oraz budynku i ustawieniach przy jakich występuje problem. dorzuć fotkę popiołu może.

Informacje które podałeś są zbyt mizerne nawet jak dla wróżki. więcej danych - łatwiej usunąć przyczynę problemu.

pisz

[Bfly]

Witam, juz wiem w czym byl problem, z rodzajem eko groszku, zostal teraz zakupiony z innego miejsca i jego kalorycznosc jest zdecydowanie lepsza, po prostu wczesniejszy byl oszukany. Wydaje mi sie ze ten piec i tak nie chodzi tak jak powinien chodzic, budynek pietrowy do ogrzania ze 170m2, okna wymienione jednak budynek nie jest ocieplony, stara instalacja z kaloryferami zeliwnymi, w podajniku miesci sie 115kg wegla i to starcza teraz na 2 dni, parametry ustawione to 10s podawania, 47s przerwy, po osiagnieciu temp spada o 5 stopni i dopiero wtedy sie zalacza, jesli chodzi o popiol to jest go bardzo duzo i to dosc spore kawalki, ale jest to kruche, w sumie nie wiem do kogo sie zglosic zeby skonsultowac te ustawienia pieca, aha i w piwnicy gdzie stoi piec, o ile ma to znaczenie, jest chlodno bo nie jest tam ogrzewane

[TIMON120777]

w ustawieniach sterownika masz opcję histereza CO możesz ją sam zmienić pewnie jest tak ustawiona(5st) zmien na 2 i będzie płynniej pracował

jeśli spieki są to oznacza zbyt duży nadmuch. możesz wykonać 2 rzeczy albo nadmuch zmniejszyć albo skrócić o kilka sekund przerwę podawania wtedy dla tej samej ilości powietrza będzie odrobinę wiecej węgla i mniejsza temperatura żaru obniży ilość spieków. konsultować możesz z nami tutaj np ale nikt Ci jedynych dobrych nie poda - musisz sam.

Sterownik jest łatwy w obsłudze- masz pytania wątpliwośći to pisz chętnie pomogę na ile dam radę

[Bfly]

ok dzieki. Jest histereza ktora ja sama ustawilam na 5st. A jesli zmniejsze nadmuch to czy piec wtedy nie bedzie dluzej osiagal ta swoja temperature zadana? i czy taki podajnik 115 kg na 2 dni to troche nie za szybkie spalanie tego wegla?

[TIMON120777]

w prowadzeniu procesu spalania stan podtrzymania nie jest dobrym stanem. w tej fazie opał spala zię z niedoborem tlenu a więc z kiepską sprawością. należy zatem takiej sytuacji unikać. lepiej jest kiedy piec osiąga zadaną temperaturę powoli niż szybko a potem długo się "kisi" w podtrzymaniu.

musisz dostarczyć tylko tyle mocy aby wystarczyło do uzupełnienia strat ciepła, czas pracy np 30-40minut to nie tragedia.

jeśli okaże się że kocioł zadanej temperatury wogóle nie osiąga to wtedy jest powód do zmartwień

na poczatku piszesz że załacza się alarm ponieważ kocioł ma problem z osiągnięciem temperatury więc w tej sytuacji zamiast zmniejszać moc nadmuchu sugeruję skrócenie przerwy podawania bez dotykania nadmuchu. wtedy moc kotła wzrośnie

dobrze by było jakieś zdjęcia zobaczyć tego jak się pali i popiołu. więcej to powie o tym czego brakuje

właściwe dobranie ustawień pomoże podnieść sprawność spalania i może obniżyć ilość spalanego opału

[Bfly]

Tak, wczesniej zaczelam temat ze wzgledu na to ze piec piszczal i nie osiagal teperatury zadanej ale pozniej dopisane bylo ze zakupiony nowy eko groszek usunal ten problem. Musze pilnowac jakosci tego wegla. Postaram sie wstawic zdjecie popiolu i mam nadzieje ze to cos pomoze

[TIMON120777]

nawet ten gorszy opał da się spalić ale potrzebuje innych ustawien

możesz też wymieszać oba rodzaje powiedzmy w proporcjach 70% lepszego 30% gorszego i spalić już teraz, możesz też ten słaby zostawić na okres przejściowy. wielu użyrkowników wykorzystuje słabszy opał gdy temperatury są w okolicy lub nieco powyżej zera. wtedy nie potrzeba tak dużo energii do ogrzania domu i ten gorszy wystarcza i nieźle się spala

tak się zastanawiałem czy jesteś motylem czy "motylicą" :rolleyes: teraz już wiem.

[Bfly]

no wlasnie ten slabszy opal sluzyl mi wczesniej ze wzgledu na dosc wysokie temperatury a dopiero podczas mrozow zaczely sie problemy, ale teraz jest calkiem niezle, chcialabym jeszcze dobrze dobrac ustawienia, to jutro zadzialam ze zdjeciem i zalacze, pozdrawiam

[TIMON120777]

zrób fotki i napisz przy jakich ustawieniach jest to co na nich widać.

jak możesz to fotkę popiołu oraz palnika, nailepiej wtedy kiedy pracuje, będzie widać rozkład i wysokość płomienia.

potem będziemy mysleć w którą stronę i czym kręcić żeby było dobrze, a może nie trzeba będzie???

[Robertol]

witam a znasz może taki piec jak TOBIX z Pleszewa 25 kw ? Mam dom ok 140 m i bojler 120 l. Stary budynek, grube mury z cegły, piec spala mi ok 150 kilo na tydzień przy temperaturze 0 i wyżej stopni. Sterownik mam ARGON 2, to tej pory miałem ustawienia podawanie 17s przerwa 12s od wczoraj mam podawanie 13s przerwa 34s jest lepiej jest kopczyk przedtem go nie było i dmuchawkę przysłoniłem na ok 75% i zmniejszyłem obroty z maksa 12 na 8. Dowiedziałem się dopiero wczoraj ze muszę ustawić inaczej piec bo strasznie mi się szlakowało, dziś patrzyłem jest inaczej tzn jeszcze małe spieki są.

[TIMON120777]

generalnie ustawianie kotła zaczyna się od określenia ilości podawanego opału i przerwy podawania.

aby moc nie była zbyt duża najlepiej wybrać stosunek 1:5 do 1:6 czyli np 10sek podawanie i 50sek przerwa lub 10sek podawanie i 60sek przerwa

do tego musisz ustawić obroty dmuchawy. powinny być uzależnione od jej wydajności. na każdej dmuchawie jest jej model namazany a w instrukcji lub na stronie producenta podana wydajność. dla kotła o mocy 25kw przy mocy nominalnej wystarczy spokojnie 70% tej wydajności(w grę wchodzi również jakie jest zprężanie przy danej mocy nadmuchu)

zatem ustawiasz mieszankę i do tego nadmuch powiedzmy połowa zakresu twojego sterownika.

zostawiasz kocioł na 2-3 godziny

potem otwierasz i oceniasz co jest w środku i w zależności od tego co widzisz dokonujesz korekty TYLKO jednego parametru

najprościej pozostawić podawanie na stałym poziomie a korekt dokonywać przerwą lub mocą nadmuchu

 

1 jeśli dużo spieków skracasz przerwę podawania o 5 sek(lub zmniejszasz nadmuch o kilka oczek- w zależności od sposobu regulacji-biegi czy %)

2 jeśli niedopalony węgiel w popielniku wydłużasz przerwę podawania o kilka sekund lub zwiększasz nadmuch

3 należy też pamiętać o wysokości kopca- musi zakrywać wszystkie otwory powietrzne oraz żar nie ma prawa spadać do popielnika. zatem jeśli kopiec zapada się poniżej lini otworów zmniejszamy nadmuch lub skracamy przerwę podawania

jeśli przesypuje robimy odwrotnie - ale mając na uwadze 1 oraz 2

jest zabawy trochę ale da się zrobić

 

 

a teraz o tym co piszesz Robertol

 

w twoim przypadku palnik chodził z maksymalnym nadmuchem to ma wpływ na spiekanie i zwiększa stratę związaną z emisją ciepła poza kocioł na skutek zbyt intensywnego nadmuchu- wysoka temperatura spalin to strata kominowa, do tego wysoka temperatura złoża powodująca spiekanie opału i wyrzucanie do popielnika dużych ilości nie do końca dopalonego węgla.

korekta nadmuchu w dół to dobre posunięcie ale może być niewystarczające, jeśłi nadal spieki to dalej w dół z nadmuchem, i te ustawienia podawania i przerwy to dla dużej mocy a taka rzadko jest potrzebna. mój kocioł pracuje na ustawieniach 5sek podawanie 32sek przerwa i nadmuch 45% a za oknem -15st nizsza moc to również mniejsze spalanie

[Robertol]

tak chodził z maksymalnym nadmuchem, byłem teraz zobaczyć i widzę że jest mały kopczyk ale na dworze jest teraz -22 mam ruszt obrotowy i w nim jest tylko żar, jutro zrobię mniejszy nadmuch z 8 na 5 i zobaczę i dam znać

[TIMON120777]

nie wykonuj tak drastycznych korekt, raczej stopniowo po jednym oczku zdejmuj, skacząc możesz przeskoczyć punkt w którym będzie najodpowiedniejsza porcja powietrza dla danych ustawień

[Robertol]

ok, zacznę od powietrza, a co z podawaniem mam na 13s może tu zrobię na 10s. jutro zacznę działać i obserwować

[Robertol]

jeszcze jedno, przez trzy lata myślałem że im szybciej piec dojdzie do zadanej temperatury tym lepiej, pewnie przez to straciłem na opale. Nigdy nie wchodziłem na żadne fora.

[TIMON120777]

Robertol

nie wiem jaki masz palnik, jaka tam przekładnia i ile węgla przez tych 13sek u Ciebie podaje, wystarczy żezachowasz jakieś przybliżone wartości - to co pisałem w poście 13 to tylko kierunek zaś sposób w jaki tam się udasz to już Twój wybór. Ja wiem jak podaje mój ślimak i pracuję na podawaniu 5sek ale Twój może w tym samym czasie ledwie się obrócić i może potrzebować tego czasu więcej, Jedna zasada jest taka:

Jeśli masz spiekający opał wtedy krótkie podawanie i krótsze przerwy , jeśli opał ma niskie Ri wtedy możesz podawać więcej w długich odstępach.

 

Ja tak myślałem przez 2 lata - potem zajrzałem na forum.

wiem że można tak kocioł prowadzić ale długie podtrzymanie to kiepska sprawność i duże straty. tutaj niestety jeśli się chce to trzeba się pobawić i policzyć kiedy dany kocioł w danym domu będzie mniej spalał. Trzeba jednak sprawdzić ile np w ciągu minuty poda węgla zważyć a potem policzyć czy jak pracuje z dużą mocą i długo jest w podtrzymaniu to wychodzi mniej czy więcej.

Ja wybrałem wersję spokojnego prowadzenia i nawet nie próbowałem liczyć. tak mi jest łatwiej wysterować mój kocioł.

wybór należy do użytkownika. uważam tylko że "ostre" prowadzenie w okresach niskiego zapotrzebowania na ciepło może grozić przegrzaniem kotła na skutek dużego wzrostu temperatury w podtrzymaniu ponad zadaną i kiepskiego odbioru ciepła przez instalację.

walcz i pisz

trzeba przemyśleć co chce się wybrać

[Bfly]

no wiec tak, wstawiam zdjecie popiolu, mam nadzieje ze takie wystarczy

[TIMON120777]

Bfly

to co na zdjęciu to ewidentnie niedopalony węgiel - za mało powietrza. :(

żeby to lepiej spalić masz dwie drogi

wydłużenie przerwy podawania tak aby wegiel mial więcej czasu na całkowite spalenie

zwiekszenie nadmuchu poprzez korektę w sterowniku lub uchylenie mocniejsze przesłony na dmuchawie

to co na zdjeciu można śmiało jeszcze raz wrzucic d zasobnika do ponownego spalenia

[Bfly]

no tak, jest to jeszcze raz wrzucane do podajnika. Wydluzalam przerwe juz ale albo zaczyna piszczec albo jest efekt taki jak na zdjeciu, i to bez drastycznych zmian tylko po jednej sekundzie, dmuchawe mam na 9 z 10 wiec mocny nadmuch, w sumie juz sprawdzalam to a efekt niestety taki

[TIMON120777]

Bfly

podaj mi wszystkie ustawienia jak możesz???

i napisz czy przy nich czopuch jest gorący czy ciepły czy chłodny???

nie pamiętam czy pisałaś o tym jaki piec???

Edytowane 12 Lutego 2012 przez TIMON120777

[Robertol]

witam, teraz mam tak 10s podawanie 30s przerwa 3bieg dmuchawki i przysłoniętą przysłonę na ok 70%. temperatura na piecu 50 stopni i jak zaczyna spadać to spadnie tak do 48 i się podnosi do 52 i zaczyna spadać i tak cały czas, kopczyk jest tak ok trzy cztery centymetry, popiół ładniejszy bardziej biały są jakby małe spieki ale w palcach jak mocniej przycisnę to sie kruszy. Mała pomyłka piec mam 20kw a nie tak jak pisałem 25kw

[TIMON120777]

Robertol

skoro kruszą się w ręku to wystarczy lekka korekta spróbuj przysłonę przymknąć troszkę jeszcze a jesli będzie gorzej to mocniej uchyl

zmiana nadmuchu o 1 bieg to może być za dużo już

próbuj przesłoną

[Robertol]

ok i jeszcze jedno piec chodzi tak ok 7 min a stoi ok10 min