Jaki kocioł... POMOCY

[Markcox]

Z uwagi na to iż jestem nowy na tym forum, na początku chciałbym wszystkich serdecznie powitać i a następnie baaaaaardzo prosić o Was o pomoc...

 

W temacie, jakiemu poświęcone jest to forum jestem totalnie - jak to się mówi - zielony, stąd mam cichą nadzieję że z Waszą pomocą uda mi się znaleźć odpowiedzi na nurtujące mnie pytania i rozwiązać moje problemy.

 

Mianowicie, chodzi mi o kocioł do centralnego ogrzewania..... sprawa wygląda następująco - że z moją kochaną połówką przeprowadziliśmy się do domu wolnostojącego, który wymaga poświęcenia mu sporo uwagi i pracy - a mając na uwadze fakt że dużymi krokami zbliża się zima, więc na pierwszy ogień idzie CO :)

 

i tu moje pierwsze pytanie - jaki kocioł??

 

Dom 1-piętrowy, podpiwniczony, budowany na przełomie lat 80/90 z pustaka, niczym nie docieplany, powierzchnia ok. 120 m2, okna standardowe kilkunastoletnie drewniane, ale ulegną wymiania jeszcze w tym roku, więc można przyjąć że okna są PCV...

i to by było na tyle jeżeli chodzi o "wodotryski" podtrzymujące ciepło w naszej chałupie...

 

na tą chwilę podłączony jest jakiś kilkunastoletni kocioł gazowy, ale już kompletnie nie domaga i stąd myśl żeby zakupić nowy - właśnie GAZOWY

 

Jakiej firmy kotły polecacie i co chyba naważniejsze - jakiej mocy?? Czy do montażu takowego kotła jest wymagana jakaś specjalistyczna ekipa - jak tak to w jakich kwotach oscyluje taka usługa montażu i podłączenia kotła?? mam nadzieję że uda mi się zaczerpnąć od Was trochę wiedzy, a później przełożyć ja na rzeczywistość tak, żeby to wszystko miało ręcę i nogi i żebyśmy mogli razem z narzeczoną cieszyć się w smętne ziomowe wieczory ciepłem domowego ogniska :D

 

z góry ślicznie dziękuje za pomoc

 

pozdrawiam

 

Markcox

[adam]

Jaki jest ten stary kocioł?Zamknięta,czy otwarta komora spalania?Najlepiej podaj model.Czy w kominie jest wkład stalowy?

1.Najlepszym rozwiązaniem jest kocioł pulsacyjny (tylko jeden producent-AUER)- 12 200zł z 7% VAT-em.

2.Potem są kotły kondensacyjne - dużo producentów-od 6000 do 12 000zł.

3.Następnie mamy kotły Turbo,z zamkniętą komorą spalania.Też duży wybór - od 2400 do 4500zł.

4.Na końcu są kotły z otwartą komorą spalania,duży wybór.Ceny od 1700-do 3500zł.

Potrzebujesz tam kotła o mocy ok. 10-20kW.Rozbieżność wynika stąd,że obecnie nie ma kotłów o sztywnej mocy,ale wszystkie mają modulowane palniki,więc nadmiar mocy nie jest problemem.Jeśli więc kupisz kocioł o mocy 24kW,to nic się nie stanie.

Montaż takiego kotła niech przeprowadzi raczej fachowiec,bo to nie jest zadanie dla laika.Być może wymagany też będzie stalowy wkład kominowy.

Kotły turbo i kondensacyjne wymagają doprowadzenia powietrza do spalania oddzielną rurą.Można to zrobić za pomocą rury koncentrycznej,czyli środkową rurą idą spaliny w zewnętrzną zasysane jest powietrze.

Kocioł pulsacyjny nie musi mieć stalowej rury.Może ją z powodzeniem zastąpić rura 40 lub 50 z PVC lub PP.

Trzeba też pamiętać,żeby przygotować jakiś odpływ kondensatu z komina,bo idzie tego sporo,kilkanaście litrów na dobę nawet.

Kotły z pkt. 4 wymagają stalowego wkładu kominowego i zapewnienia dopływu powietrza do pomieszczenia,w którym są zainstalowane.Najlepiej nadają się do niezbyt szczelnych piwnic.

A jak tam będzie z przygotowaniem ciepłej wody?

[Markcox]

Jaki jest ten stary kocioł?Zamknięta,czy otwarta komora spalania?Najlepiej podaj model.Czy w kominie jest wkład stalowy?

obawiam się że nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie... kupiliśmy z narzeczoną dom, w którym właściciel od razu nas ostrzegł że kocioł nie działa jak powinien (praktycznie w ogóle nie działa, grzejniki są zaledwie letnie - nawet nie ciepłe) stąd decyzja - nawet nie o naprawie starego (w końcu to prawie 20 letni kocioł) ale o kupnie nowego.

Co do wkładu w kominie to muszę skontaktować się z właścicielem - może on mnie oświeci w tej kwestii

1.Najlepszym rozwiązaniem jest kocioł pulsacyjny (tylko jeden producent-AUER)- 12 200zł z 7% VAT-em.

2.Potem są kotły kondensacyjne - dużo producentów-od 6000 do 12 000zł.

3.Następnie mamy kotły Turbo,z zamkniętą komorą spalania.Też duży wybór - od 2400 do 4500zł.

4.Na końcu są kotły z otwartą komorą spalania,duży wybór.Ceny od 1700-do 3500zł.

biorąc pod uwagę kwestie finansowe :/ z wymienionych przez Ciebie w gre wchodzą kotły nr. 3 i 4

czy jest jakiś konkretny producent którego możecie polecić?? czy nawet model kotła??

A jak tam będzie z przygotowaniem ciepłej wody?

woda "zasilana" jest z oddzielnego urządzenia, tzn. najprostszego pieca gazowego :D

 

pzdr

[adam]

OK.Nie dociekaj już jaki to kocioł.Skoro jest tak stary,to raczej pewne,że ma otwartą komorę spalania.Prawdopodobnie nie ma też komina stalowego,więc byłby konieczny.

Poszukaj na Allegro jakiegoś nie drogiego kotła z otwartą komorą spalania z firm;Vaillant,DeDietrich,Termet,Junkers,Buderus,Ariston,Immergas, o mocy 17-21kW.

Każda z tych firm robi dobre kociołki.

Mógłby to być kocioł jedno funkcyjny,jeśli zdecydowany jesteś zostawić do ogrzewania wody,to,co jest.Jeśli chciałbyś zmienić coś w tej kwestii,to szukaj kotła dwu funkcyjnego.Wtedy można by wywalić to ustrojstwo,które podgrzewa obecnie wodę i powierzyć tą funkcję nowemu kociołkowi.

[zbych5858]

Allegro jest bardzo dobrym pomysłem, pod warunkiem, żę nie kupuje si w ciemno. Ja sam zdecydowałem się jakiś czas temu na montaż pieca gazowego. Wybrałem oczywiście fachowca z polecenia, z kilkunastoletnim stażem na rynku. Służą serwisem i fachową radą, a i same komentarze świadczą o żetelności firmy. Gorąco polecam, ja zdecydowałem się akurat na kocioł z podajnikiem, ale firma zajmuje się chyba wszystkimi możliwościami grzewczymi.

 

<LINK DO ALLEGRO>

 

<LINK DO FIRMY>

[Neo]

A generalnie jak wam idzie sprzedaż w ekoszoku ? Chyba nie tak szokująco skoro w taki sposób łowicie klientów ;-) Pozdrawiam !

[marcin]

Zbychu drogi. Z początku chciałem Cię zablokować permanentnie, ale po namyśle stwierdziłem, że wystarczy, że każdy Twój post zostanie przeze mnie sprawdzony PRZED publikacją. Tak więc informuję, że piąty post reklamujący firmę, z którą oczywiście nie masz nic wspólnego poza tym, że jesteś zadowolonym klientem (żarcik :D ), nie zostanie opublikowany. Szkoda więc Twojej fatygi na jego redagowanie.

 

Pozdrawiam

Marcin

 

P.S. Palisz ekogroszkiem w kotle gazowym?? :)

[Markcox]

a więc już udało mi się ustalić że żadnego wkładu w kominie nie ma - więc odpada mi kocioł z otwartą komorą spalania.

Myślę że ze wzgledu na fifnanse zdecyduje się na kocioł TURBO z zamkniętą komorą spalania... tylko jedna rzecz:

 

Kotły turbo i kondensacyjne wymagają doprowadzenia powietrza do spalania oddzielną rurą.Można to zrobić za pomocą rury koncentrycznej,czyli środkową rurą idą spaliny w zewnętrzną zasysane jest powietrze.

mam nadzieję że rzeźbienie tego doprowadzenia powietrza nie będzie leżała w mojej gestii tylko fachowca montującego kocioł?! Bo jak już wspomniałem w tym temacie jestem totalnym laikiem :)

a propos późniejszego przygotowania ciepłej wody - jak rozumiem kupując kociął jednofunkcyjny nie będę miał okazji w bliższej czy dalszej przyszłości podpiąć pod niego oddzielnego zbiornika na wodę?! taką operację można uskutecznić tylko przy kotłach dwufunkcyjnych?! jeżeli się mylę proszę o wyrozumiałość i wyprowadzenie mnie z błędu :D

 

achaaa.. i jeszcze jedno... jeżeli zdecydowałbym się ewentualnie na kocioł dwufunkcyjny, czy od razu muszę wykorzystać jego obie funkcje?? czy mogę na wstępie wykorzystać go tylko do ogrzewania domu, a oddzielny zbiornik do podgrzewania wody zorganizować w późniejszym czasie ??

 

pzdr

 

ps. nie ze mną te numery Zbychu

[Neo]

Jak najbardziej podłączysz do niego zasobnik cwu (popularny bojler). W praktyce jednofunkcyjne są oszczędniejsze niż dwufukcyjne. Szczególnie w przypadku kotłów kondensacyjnych (dwufunkcyjny kondensat to IMHO nieporozumienie).

 

Do jednofunkcyjnego podłączysz zasobnik i jeszcze będziesz miał funkcję priorytetu c.w.u. Dwufunkcyjny podgrzewa cwu w trybie przepływowym (jak terma). Odprowadzenie spalin powienien wykonać (odpłatnie) instalator. Co jeszcze ... polecam kondensat a może pulsacyjny ? (nie polecam wprost bo nie widziałem na oczy pulsacyjnego:) Kupuj coś markowego Vaillant itp.

 

Pozdrawiam

[Markcox]

Piękne dzięki Panowie za błyskawiczną pomoc - myślę że wyjaśniliście wszystkie moje wątpliwości (a na pewno większość z nich) i odpowiedzieliście praktycznie na każde (nie tylko te zadane bezpośrednio) pytania :D

Więc po burzy mózgu jednak zdecyduje się na kocioł jednofunkcyjny z zamkniętą komorą spalania a w przyszłości pomyślimy nad dokupieniem oddzielnego zasobnika na ciepłą wodę.

Adam wymienił mi producentów ale ze wskazaniem na kotły z otwartą komorą spalania - czy polecicilibyście również tych samych producentów, jeżeli chodzi o kociołek z zamkniętą komorą??

Jak najbardziej podłączysz do niego zasobnik cwu (popularny bojler)

Ale będzie to oczywiście boiler również na gaz?! :)

Co jeszcze ... polecam kondensat a może pulsacyjny ?

hmmm... miło by było ale na tą chwilę są poza naszym zasięgiem finasnowym niestety, a jakby nie było zima za pasem więc kocioł jest nam potrzebny na wczoraj :)

 

pzdr

[Markcox]

a mam jeszcze jedno zapytanie... zdecyduje się jednak na Vaillanta tylko wacham się pomiędzy modelami ATMO a TURBO

 

http://www.ceneo.pl/1250289

 

http://www.ceneo.pl/662018

 

czy do tego konkretnego modelu kotła z otwartą komorą spalania konieczny jest wcześniej wspomniany stalowy wkład w kominie?? Jak mówiłem kocioł będzie montowany w dobrze wietrzonej piwnicy o dużej powierzchni, a na tą chwilę te 500-700 PLN różnicy w cenie nie jest bez znaczenia... chociaż z drugiej strony nie chciałbym dać ciała z tym kotłem i później pluć sobie w brode :/

 

pzdr

[Gabriel]

Oba kotły są dobre i z obu będziesz zadowolony. Dobra firma myślę, że bedziesz spał spokojnie którego byś nie zamontował. Jednak wolałbym nie robić dziur w ścianach, a tylko puścić rurę z powietzrem. Z drugiej strony jak kocioł stoi gdzieś w kotłowni to lepsza wentylacja się napewno przyda w pomiesczeniu. Zwróć uwagę na koszty instalacji. Może okazać się, ze Turbo mimo wyższej ceny będzie też droższa instalacja.

 

Otwarta komora spalania

Kocioł pobiera powietrze z pomieszczenia, w którym się znajduje.

Dlatego w pomieszczeniu tym wykonuje się wentylację nawiewną, która zapewni napływ powietrza z zewnątrz budynku do kotłowni ? najczęściej jest to otwór w ścianie zewnętrznej budynku wyposażony w kratkę wentylacyjną.

 

Zamknięta komora spalania

Kocioł pobiera powietrze do spalania bezpośrednio z zewnątrz budynku. W tym przypadku stosuje się odpowiednie systemy doprowadzające powietrze do kotła i odprowadzające spaliny.

Przy tym rozwiązaniu można zrezygnować z wentylacji nawiewnej powietrza do kotłowni.

 

Ja bym się jeszcze gęboko się zastanowił i jeszcze raz przeliczył koszty późniejszego ogzrewania nad piecem kondensacyjnym.

Myślę, ze taka inwestycaj powinna się dużo wcześniej zwrócić i będzie mniej odczuwalna po kiieszeni. http://www.allegro.pl/item436633467_kociol...um_ariston.html lub http://www.allegro.pl/item434292841_junker...dobra_cena.html to zawsze wydajność cieplna powyżej 100% czyli 10% wicej ni w standardowym

[adam]

Jeżeli kociołek będzie w dobrze wentylowanej piwnicy,to nie wiem,czy warto inwestować w Turbo.Zużycie gazu minimalnie niższe,większe koszty układu powietrzno-spalinowego + koszty montażu.

Jednofunkcyjny z otwartą komorą to najtańsza,a tak samo efektywna opcja.

Boiler możesz podłączyć do niego ,kiedy tylko chcesz.I nie boiler gazowy,tylko zwykły zasobnik stojący lub wiszący z wężownicą,w której będzie przepływać gorąca woda podgrzewana przez kocioł.

Kupując kocioł jednofunkcyjny zapytaj jednak o możliwość podłączenia zasobnika,bo zdarzają się (bardzo rzadko) kotły jednofunkcyjne bez tej możliwości.

Do kotła z otwartą komorą spalania również trzeba zamontować stalowy wkład kominowy.Tak jak do każdego kotła gazowego.Chyba,że ma się komin ceramiczny.No,ale takie kominy zdarzają się w nowych budynkach i w starych raczej nie występują.

[Neo]

Te dwa kotły z zapytania mają już wbudowany zawór trójdrogowy przełączający. Spokojnie obsłużą cwu.

 

Pozdrawiam

[Markcox]

to mam co chciałem.... już myślałem że jestem w 100% - no może w 99,9% zdecydowany, a tu GABRIEL wsadził kij w mrowisko (w pozytywnym tego słowa znaczeniu) i praktycznie rzecz biorąc, znowu mam "zagwózdke" i zaczynam wszystko od nowa.

szczerze mówiąc zasugerowałem się przedziałem cenowym kotłów kondensacyjnych podanym przez Adama (absolutnie nie mam Adamie o to pretensji - wręcz przeciwnie, wiedz że bardzo mi pomogłeś i mnie ukierunkowałeś...) a tu widzę że można jednak dopaść kondensat, nie wiele dokładając PLNów do "zwykłego" kotła.... teraz to sam już nie wiem nawet jak się nazywam :)

 

że tak się wyrażę - pogrzebałem trochę i wychaczyłem taką markę i konkretny kocioł

 

http://www.ceneo.pl/939255

 

jakie są Wasze opinie na temat marki De Dietrich??

 

i jeszcze takie pytanie z trochę innej beczki - jaki jest w ogóle szacowany koszt montażu takich kotłów u "profesjonalisty"?? jaką kwotę należy doliczyć do kosztu samego kotła?? czy należy jeszcze dodatkowo dokupić jakieś części??wolałbym wiedzieć jaką finalnie kwotę muszę przeznaczyć na taką operację - nie chciałbym później świecić oczami jak mnie jakiś monter podliczy za usługę :)

 

pzdr