Darekgra

Jakie masz przepływy na tych rotametrach? Przy pracujących wszystkich pętlach. Jakiej średnicy są rury zasilające rozdzielacze?

Powyższy schemat ma taką wadę że obieg grzewczy nie może pracować do czasu otwarcia zaworu termostatycznego.

To znęcanie się to w pozytywnym znaczeniu. :) Rozumiem @sambor twoje rozgoryczenie takimi tasiemcami, lecz nie każdy ma taką wiedzę jak Ty, w dodatku niektórzy są też na nią oporni lub nie chcą dopuścić do siebie myśli że zostali zrobieni w ciula przez "instalatorów".

Dlaczego miały by się przymykać? Dla pompy kotłowej możesz dać inną temperaturę powrotu np 58 stopni a dla ochrony powrotu przez zawory inna np. 45 i wtedy zawory nie zamkną się przy pracy pompy kotłowej bo to odrębne sygnały sterujące, a zaczną się zamykać dopiero w sytuacji gdy powrót spadnie poniżej 45 stopni. Ps. Ochrona powrotu na zaworach po aktywacji zamyka zawory do ustalonego minimalnego otwarcia a nie tylko o kilka %.

Cały @sambor znęca się nad nami. :)

Autor ma włączona ochronę powrotu na obu zaworach więc czujniki są niezbędne do prawidłowego sterowania siłownikami. Dla uściślenia... jeśli chodzi o pompę kotłową to próg jej załączenia jest zależny od minimalnej ustawionej temperatury osiągniętej na kotle, temperatura z czujnika powrotu określa maksymalną temperaturę do jakiej ta pompa ma pracować i po jej przekroczeniu zostaje wyłączona a powróci ponownie do pracy po jej spadku o ustawioną histerezę.

Nie wiem co masz dokładnie na myśli pisząc "priorytet CO" przy sterowaniu zaworami. Stery Techa te od kotłów i MZ czegoś takiego nie mają. Jest tylko dodatkowa funkcją ochrony powrotu, oraz ochrony kotła. W konfiguracji którą ma autor czujniki powrotu główny i dodatkowy biorą udział w realizowaniu funkcji ochrony powrotu na obu zaworach 3d pod warunkiem aktywacji owej funkcji, dodatkowo dla czujnika powrotu głównego jest możliwość włączenia jego wskazań do sterowania pompą kotłową. Ma to sens dla obu przypadków również w instalacji autora tematu.

@Ryni działa i steruje funkcją ochrony powrotu na zaworze podpiętym do wspólnego sterownika. Za utrzymanie prawidłowej temperatury powrotu w tym układzie głównie odpowiada pompa na bypassie (czujniki to tylko sygnał wejściowy i same nic nie robią) a zawory mają jej tylko pomóc w sprawniejszym przywróceniu rządnej temperatury powrotu oraz zapobiec nadmiernemu schłodzeniu kotła. Koledzy mieszacie jeszcze dwie sprawy: 1. To Pompa kotłowa na bypassie która fizycznie wykonuje robotę i dogrzewa powrót kotła poprzez tłoczenie gorącej wody z góry kotła na jego dół czyli powrót. W tej konfiguracji nie potrzebuje ona żadnego sterowania poprostu ma działać cały czas i może być podpięta na "sztywno" do gniazda elektrycznego. Oczywiście jeśli sterownik pozwala można nią sterować na zasadzie włącz wyłącz wraz z uruchomieniem i wygaszeniem kotła. Przy instalacjach poprawnie zmontowanych i idealnie zestrojonych można pokusić się o sterowanie z histerezą zależną od aktualnej temperatury powrotu. 2. Ochrona powrotu realizowana przez zawory 3 czy 4D, w tym wypadku działa ona na prostej zasadzie, jeśli temperatura powrotu kotła ( nie danego obiegu) spadnie poniżej ustalonego minimum ma za zadanie odciąć odbiór ciepła od kotła tym samym odcinając powrót z obiegu grzewczego schłodzonej wody do kotła. Co daje możliwość szybszego dogrzanie powrotu kotła przez punkt 1, oraz w konsekwencji mniejszy spadek temperatury zadanej (wyjściowej) z kotła. Do poprawnego realizowania tej funkcji sterowniki zaworów potrzebują danych z czujnika-ów temperatury powrotu na wejściu do kotła, niema to znaczenia czy jest to czujnik wewnętrzny sterownika kotła czy czujnik dodatkowego sterownika zaworu, pod warunkiem poprawnego jego umieszczenia na instalacji.

Jeśli tylko dwa obiegi podłogowe lub grzejnikowe można dać jeden zawór termostatyczny i jedną odpowiednio dużą pompę aby podołała obu piętrom. Przy zachowaniu odpowiedniej średnicy rur i rozdzielaczy podłogowych z rotametrami jest duża szansa na poprawne działanie.

@Marcin40psx 3 pompy jak najbardziej do zrobienia (tylko to już trochę dużo wg. założeń @sambor), jedna na parter druga na poddasze i trzecia do cwu wraz z obiegiem kotłowym. Wpięcie drabinek przed ATM odpada z uwagi na to że pompa zasilająca OP musi być za zaworem termostatyczny. Chyba że wpiąć je jako obieg jednorurowy.

A co tam, można taką instalację zbudować na jednej pompie, na pewno działać dobrze nie będzie. W sumie na forum jest sporo przykładów instalacji 2-3 obwodowych z 5-6 pompami i kilkoma zaworami, które z różnych powodów również nie działają poprawnie :) wiec taka odchudzona wersja będzie miała dużą przewagę... poprostu będzie stosunkowo tania. :)

Obieg jest zawsze tylko że w Twoim przypadku w określonych sytuacjach jest on odwrotny niż być powinien. Jak to jaka??? W tym temacie w poście #50 masz załączony schemat @Ryni lekko zmodyfikowany przeze mnie aby było dobrze i według niego trzeba wykonać instalację. Tylko musisz jeszcze zachować odpowiednie średnice rur oraz zaworu 4d aby to wszystko mało "czym płynąć". W tej chwili wyjście z kotła i powrót do niego są również zbyt małej średnicy. Ps Prosiłem kiedyś o zdjęcia rozdzielaczy podłogowych, bo tam też jeszcze mogli coś namieszać.

Ale to chyba jest logiczne że jak niema przepływu na obiegu kotłowym to rużnica być musi i nie doszukuj się tu drugiego dna bo go niema. To kolego niestety jest bzdura... Czujnik powrotu ma mierzyć temperaturę wody wpadającej do kotła (w tym celu jest ochrona powrotu) pomyśl jaka jest temperatura wody powracającej z samego obiegu podłogowego... oraz weź pod uwagę to że nie masz możliwości jej podniesienia na samym powrocie z obiegu dopiero poprzez podmieszania z obiegiem kotlowym.

@kozik123 dla pewności i mojego świętego spokoju możesz zdjąć jeszcze siłowniki i zrobić zdjęcia samym zaworom aby być pewnym że przesłony w zaworach są poprawnie ustawione.

Ustaw kotłową na 9W i wtedy przymknij zawór, a pompy na obiegach podnieś do 20W. Na 100% to pomoże przerobienie zgodnie z zamieszczonym schematem. Reszta pomysłów to chałtura.

Daje też o sobie znać brak ZZ na powrotach z poszczególnych obiegów.

5 Wat to nie jest jej minimalna moc... Ile masz ustawione na pokrętle? Do testów masz jeszcze ten zawór przed pompą.

Aby to wyeliminować musisz zmniejszyć moc pompy kotłowej a zwiększyć pompy podłogowej, aby zrównoważyć instalację.

Z tego co piszesz taka sytuacja jest w momencie gdy CWU 4d oraz podłoga dolna nie pobiera wody z kotła i wtedy odwraca się obieg przez powrót do zaworu 4d i dalej do zaworu 3d podłogi górnej.

I tak ma być, jest prawidłowo. Przyczyna... zanik poprawnego kierunku obiegu wody w instalacji. Pisałem o tym w poście wyżej.

Montaż na rurze wejściowej do kotła jest jak najbardziej prawidłowy i przy prawidłowym montażu w 100% odzwierciedla prawdziwą temperaturę wody która wpływa do kotła. i tu najprawdopodobniej odwraca se przepływ wody w instalacji... tzn zasilanie 3d jest brane nie w 100% z "kotła" tylko również z powrotu podciągane przez zawór 4D! Sprawdź to tak... włacz pompę za zaworem 4D i otwórz zawór 4d na 100% i obserwuj jak skoczy temperatura na 3d górnej podłogi. Ten instalator pod żądnym pozorem niech już niczego dodatkowego ci nie montuje tylko poprawnie złoży to co już masz wg schematu zamieszczonego w tym temacie

@mironw więc zamontuj sobie starego najlepiej żeliwnego kopciucha, wykonaj instalację grawitacyjną i nie będzie problemu. Szok termiczny... :) W kotle konsumenckim, chyba trochę się rozpedziłeś. Temperaturą powrotu dbamy o brak kondensatu na ściankach wymiennika. Przecież jest łatwiej, bardziej precyzyjnie i zmiennie w czasie dawkować zrzut zimnej wody do kotła zaworem 3d czy 4d niż wydajnością pompy.

Ehhh.... Cóż mogę więcej napisać... Gonić takich ściemniaczy...

Szkoda że jednak nie zamontowałeś tego tak jak powinno być czyli na powrocie z zaworu 4d. Teraz musisz kombinować aby to jako tako pracowało. Zawór schładzające powinien być zamontowany zgodnie z tym jak to przewidział producent i nigdy inaczej. Wodą schłodzoną ma być podana na dół kotła a nie na górę, bo tak to teraz ci przerobili! Co za typy.

Na razie to bardzo krótko bo od września 2019 do dnia dzisiejszego 7/24... I oby tak dalej.