HarryH

Jakkolwiek jest to defekt w sumie tylko estetyczny, macie też preparaty typu Cortanin, które zapobiegną powstaniu rdzy w sezonie letnim. Są też spraje do konserwacji bronilub iinhibitory korozji magazynowe. Tylko po co to wszystko, w takim tempie przerdzewieje pewnie za 100 lat.

Kilka lat miałem 100l bojler na 2 śrubach M10 przechodzących przez ściankę z cegły "na sztorc", po drugiej stronie podkładka standardowa i nakrętka zagipsowana w tynku. Bez najmniejszych problemów. Przecież to daje naprężenia na poziomie ułamków Mpa, śmiesznie małe.

Ale Węglokoks powiedział wprost-nie możemy ryć pod Piekarami, bo nie stać nas na szkody górnicze. Bytom uczy.

Jaki stan górnictwa, takie normy dla węgla. Zjazd po równi pochyłej i 30 lat spadku wydobycia. Nawet Węglokoks chce zamknąć kopalnię w Piekarach i ... importować węgiel z Rosji. A przeciez trwa weglowa koniunktura na swiecie, węgiel 100 $. I tu się zgadzam z Juzefem, że mamy krótkowzroczne wojenki,zamiast strategicznego myślenia. Nawet w 1 resorcie wojuje branża gazowa z węglową, byle na konferencji czarować populistycznymi frazesami.

To całkowicie normlne i w praktyce nieszkodliwe.

Naprawdę uważasz, że skutecznie filtrujesz mechanicznie jony żelaza?

Wrocławski wodociąg niby też ma wszystko co trzeba, a co 3-4 lata wylewam z bojlera pół wiadra brunatnej brei. Mimo to nie ma śladu korozji na emalii, ale anodę kontroluję co półtora roku (wszak to kwadrans roboty razem z szukaniem narzedzi).

A skad pewnosc, ze to produkty korozji a nie żelazo z wody?

Nie ma żadnych, to pieniądze wdeptane w gówno, o czym pisałem od poczatku. Lepszy efekt ekonomiczny da przejście na taryfę G12, G13, G12w, gdzie placimy 26 gr/kWh. Zmniejszamy wtedy straty postojowe dodatkowo, bo 400W musi pracowac bez przerwy, a pracę grzałki 2kW mozna zoptymalizowac.

W izolowanym układzie nie ma oczywiście tylko samego powietrza, bo jego masa jest bardzo mała w takiej klitce, ale też ściany, meble. Jeżeli założymy przemianę izochoryczną samego SUCHEGO powietrza, to chyba tak to rzeczywiście wyjdzie: Zmiana energii wewnętrznej to całka po temp. *cv*m, w uproszczeniu: deltaU=cv*m*deltaT Załóżmy małą łazienkę, jak chciałeś, 20m3, zatem masa powietrza wyniesie 24 kg cv= 713 J/(kgK) delta U już obliczylismy na ok. 2500 Wh, czyli 9MJ delta T= delta U/cv*m czyli po podstawieniu delta T= 9000 000/(713 *24)= 525 K Czyli policzyłeś dobrze :-), choc taka temperatura jest nieosiągalna oczywista. Oczywiście tak sie nie dzieje, bo chłodzisz przecież ściany (a tu juz jest zupełnie inna masa), meble, jest wymiana powietrza, zachodzą przemiany w samym gazie. Oczywiście jeżeli wod używna jest w łazience, to też trochę ciepła odda, nim spłynie do kanalizacji (np. w wannie).

Ponownie odsyłam do 1 zasady termodynamiki, jeśli już mówimy o szkołach. Przecież COP jest tu nieistotny, mówmy o bilansie energii.Nie chodzi nam o to, ile pompa zużywa energii elektrycznej, tylko ile energii trzeba pobrać z powietrza w łazience. Przecież wszystkie straty będą podnosić entropię układu (w tym momencie bez znaczenia dla bilansu, w jakim udziale wodę, a w jakim powietrze), więc po doprowadzeniu układu do równowagi (osiągnięcia temp. w ogrzewaczu i wyłączenia pompy) energia dostarczona do wody musi być równa energii pobranej z powietrza i z sieci elektrycznej. Panowie twierdzicie, że energia pobrana z powietrza będzie 2 razy większa, czyli entropia układu wzrośnie nie o 5 kWh, ale o 7,5. Czyli waszym zdaniem jeżeli zaizolujemy łazienkę, to ogrzewacz ochładzając się odda 5kWh, a pompa 2,5 kWh strat, czyli do powietrza wróci 7,5 kWh. I mamy perpetuum mobile. Błąd w rozumowaniu bierze się stąd, że rozpatrujecie Panowie układ typu pompa ciepła, a tu mówimy o układzie typu lodówka w kuchni.

Ale przecież nie chodzi o przemiany cząstkowe, tylko zmianę stanu całego układu. Energia strat mechanicznych silnika i kompresora oraz straty ciepła na chłodzeniu kompresora (inaczej niz w pompie ciepła na zewnątrz budynku)wracają do układu i ponownie nagrzewają łazienkę. Dlatego napisałem, że z powietrza w łazience pobieramy tylko 200W (a nie jak zapewne chcieliście napisać 400).

Mylicie Panowie pojęcia i jakieś teorie pomp ciepła odnosicie do prostego układu termodynamicznego. Układ to łazienka, załóżmy bez wymiany ciepła z otoczeniem i poboru wody. Entropia układu może zmienic się tylko o energie elektryczną, czyli 190Wx12,3h= 2337Wh. Entropia wody wrosła o 5 000 Wh, czyli z powietrza w łazience pobrać należy 2663 Wh. Pierwsza zasada termodynamiki, praw przyrody nie przeskoczycie.

Gdzie jest błąd? Przeciez to prosta fizyka.

Znalazłem taką charakterystykę: Do nagrzania 100 l o 43C potrzeba: 1,16 Wh/K*kg * 43K * 100kg = 5kWh Ponieważ w trybie Green urządzenie grzeje wodę 12,3 h, to oznacza, że dostarcza mocy cieplnej 5 000 wh/12,3 h= 406 W 190 W pobiera z instalacji elektrycznej, czyli z łazienki 216 W. Czyli moc cieplna, którą to pobiera z łazienki, równoważą 4 oczka halogenowe. Z drugiej strony przeciętny klimatyzator 3,5 kW odpowiada 16 takim podgrzewaczom. Ziemia jest płaska, dziękuję.

Nikt tego nawet nie zauważy, jeżeli info z powyższych postów jest prawdziwe i ta pompeczka ma 190W i COP=2. Niedawno moje tradycyjne żarówki w łazience dawały więcej ciepła, niż ta pompeczka odbiera.

Ma hydroklapę i biedronkę

Kolega ma Suchą w podpisie, więc niestety mylisz się zasadniczo co do temperatur.

O dziwo pali się od góry na naturalnym ciągu, ale z racji granulacji dość intensywnie. Ruszt pionowy w Zębcu świecił na jasnoczerwono. Do przepalania lub bufora od biedy się nada, w innym przypadku stałopalność będzie mizerna i moim zdaniem nie warto. Popiół z letniej proby u sąsiada zgodny ze specyfikacją.

W cenie.

Nie wiem, ile tych postów Ariston wykupił :-)

Pewnie tak. Nie domyśliłem się, że tak duży dom ma taki maleńki zasobniczek 120 l i to jeszcze z cyrkulacją ciągniętą z budynku obok.

Jest jeszcze opcja ogrzewacza przepływowego, bardzo sensowna, jeżeli zasobnik też jest w drugim budynku.

Właśnie w zeszłym tygodniu opijaliśmy z sąsiadem jego dostawę Greenpala :-) W ten upał wniesienie 2t do piwnicy warte jest małego piwka w sadzie. W sprawie retorty nie pomogę. Granulacja w specyfikacji, ale chyba bez fajerwerków o których koledzy tu wcześniej pisali. Oba worki po opróżnieniu bialutkie w środku, a i nas nie zaczerniło. Osobiście mocno mnie to zdziwiło, póki używałem węgla zamawiałem niby płukaną kostkę i orzech I, ale po wrzuceniu 3 t do piwnicy wszystko było brudne i zapylone. Strzeliłem Ci fotkę z piwnicy sąsiada (z lampą i bez).:

Nie ma tańszych rozwiązań od grzałki.