HarryH

Ponieważ jednak nikt z nas sprawności zmierzyć nie potrafi, dyskusja będzie trwała w nieskończoność.

Gładka i natłuszczona powierzchnia, wygląda na cynkowaną elektrolitycznie. Farba będzie lekko izolować i będzie mieć inne napięcie powierzchniowe. Blaszka z piekarnika nie jest cynkowana ogniowo?

Normalna kondensacja, a Ty dodatkowo podkręciłeś proces polerując warstwę ocynku galwanicznego w czyszczeniu/zmywaniu. Jeżeli Ci to przeszkadza, To pomaluj skrzynkę farbą (musi być reaktywna, do ocynku). Lub zaczekaj na koniec jesieni, spadnie wilgotność, zmieni się punkt rosy i kondensacja minie.

Moge poprosić o źródło do tej śmiałej tezy?

W kotłach energetycznych temperatura pary często jest wyższa, od temperatury spalin.

Przede wszystkim przy letnim podgrzewaniu CWU mała pojemność wodna ma wpływ na sprawność. Jeśli ktos ma Biawara przywołanego wyżej i zasobnik 100l, no to grzeje wody 3xwiecej, a woda w kotle i tak ulegnie wychłodzeniu. Czas przygotowania ciepłej wody też niepotrzebnie sie wydłuży. W pracujacej stale instalacji, typu dom mieszkalny przecież pojemność wodna kompletnie nie ma znaczenia, o ile sterowanie nie jest wadliwe.

Wg papierów niby mniej sprawny, ale z drugiej strony mniejsza pojemność wodna.

18 000 netto. To już ten sam rząd co kotły, o których dzisiaj dyskutowaliśmy. I wciąż taniej od pompy. http://www.hkslazar.pl/pliki/cennik_kotly_77.pdf Sezonowa 85% na kondensacji: http://www.hkslazar.pl/pliki/ecodesign_inter_fire_if11_pl_163.pdf Troche też widzę rozjazd na certyfikacie dla 5 klasy, ale jeżeli wymiennik jest z dobrej stali kwasoodpornej, to jest wartoscią sama w sobie. Na ile Lazar jest niezawodny i stabilny, to nie mam pojecia.

Cofam zaproszenie, juz za późno na psychiatrę.

W całym cywilizowanym świecie jest handlowiec, tylko dla Dracogo jest handlarz. Bo kolega żyje z płodów lasu, odziewa sie skórą i śpi w jaskini. Kupować nic nie musi. Serio masz u mnie talon na 1 wizytę gratis. PioBin, wg Lazara 104,4% kondensacyjnej http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-interfire-11,6,147.html ąle najlepszy jest zakres temperatur - od 20C, żadnej ochrony powrotu.

Doradcy się coś grubo pomyliło. kocioł ma byc podpiety bezpośrednio do bufora (ew. z jakimś układem ochrony powrotu, jeżeli stosuje sie pompkę), natomiast grzejniki zasila sie z bufora przez zawór 3d. Na forum muratora jest ciekawy wątek o buforze.

Najlepiej jakby jakaś organizacja konsumencka trzasnęła prawdziwy test, z faktycznym pomiarem sprawności i faktyczną niezawodnością kotła. Wreszcie byłoby porównanie.

2 rzeczy obnizają sprawność sezonową: - Przy wyliczaniu sprawności jako ciepło dostarczone w paliwie bierze się pod uwagę ciepło spalania (zawiera w sobie ciepło skraplania pary wodnej zawartej w spalinach), a to jest bliżej wartości opałowej dla węgla, niz dla peletu, bo w pelecie jest dużo wodoru, więc i dużo skraplającej się wody. Kocioł nie jest kondensacyjny, czyli to ciepło tracimy. Przy okazji zwracam uwagę, że na ruskich kwitach węglowych jest ciepło spalania, a na polskich wartość opałowa. - Liczy się zużycie energii elektrycznej, mnożąc przez wsp. konwersji 2,5, a kotły pelletowe maja zapalarki

Ciekawsze jest to: https://docs.wixstatic.com/ugd/7718f7_cb047fe142044e46ab5689c3bee09098.pdf Te same wymiary, ta samo pojemność wodna dla wszystkich mocy. Wychodzi na to, że cały typoszereg ma chyba ten sam wymiennik. Zresztą o wybitnie interesujacej konstrukcji.

robin, ale przy twoim wymienniku charakterystyka może być inna.

Żeby nie było, jak Sambor pisał o wysokosci kotłowni - nie masz kwitu z UDT i po gwarancji. A zasobnik wyciąłem, żeby miec alibi (a na serio podłaczyłem sie do sieci). Teraz często kotłownie są na parterze, wylanie sie tony gorącej wody w razie rozszczelnienia jest jednak jakims ryzykiem.

A taki bufor nie wymaga czasem UDT?

Kotłów nie sprzedaje, ale jestem psychiatrą. Chętnie pomogę, kolego Dracogo.

Smucisz Dracogo, daj sobie luz w niedzielę, pogadaj o sprawności, zamiast o kasie dystrybutora.

Jest jeszcze Lazar z nierdzewki, niby kondensacyjny, który w ogóle nie wymaga ochrony powrotu. Montuje się kocioł jak w XIX w - ile w kotle, tyle na grzejnikach. Tu bufor teoretycznie znacznie pogarsza sprawność.

To chyba też już nie twierdzisz, że bufor jest potrzebny?

Fundnij im kotły, jak są zgodni to może przyjmą.

Jeżeli 3 kW jest za duzo, to może kocioł 18kW jest za duży? I znów pytanie ekonomiczne - po co instalacja za 20 000 w tym przypadku, gdy prąd póki co jest po 26gr/kWh, a kocioł elektryczny kosztuje grosze? I tu już praktycznie kotłownia jest czyściutka i pusta, bibliotekę mozna urządzić.

Ja i tak kotła nie potrzebuję, więc jestem w tej dyskusji neutralny. Ale do niedawna paliłem w zwykłym zasypowcu z miarkownikiem i póki sie paliło temperatura była wystarczająco równa bez bufora. Nagle kocioł z kosmicznym sterownikiem i bufor jest konieczny? Zmniejszyła się masa budynku czy ciepło właściwe materiałów, że oto 3kW nagle przegrzeją budynek natychmiast, choć wcześniej 12 kW nie było w stanie podnieść temperatury na mrozie o wiecej, niż 1C/h ? A i ponowne rozpalenie wygaszonego kotła na pewno zabierze mniej energii przy objętości wody 3 razy mniejszej (porównując same kotły).

Energia zależy też od objętości sprężonego gazu. Rowerowa szytka ma 10 bar i wybuch nikogo nie zabił, a opona wozidła górniczego często poniżej 3 i parę osób zginęło, dlatego opony pompuje się w klatce.