Ryni

Czyli za dużo wilgoci w kotłowni i może w opale, a przepalając na CWU kocioł nie może dobrze się wygrzać, będziesz musiał co jakiś czas nasmarować ten rant jakimś olejem mineralnym, albo syntetycznym.

To nie do końca tak jest, po pierwsze trzeba opanować sam proces spalania w tym kotle (MPM DS), co wymaga trochę czasu, ale myślę, że podobnie będzie w innych DS-ach z certyfikatem 5 klasy to wynika z konieczności zdławienia kotłów dla spełnieni warunków normy. Natomiast spalanie iglaków przez 2 godziny w MPM-ie to nic nadzwyczajnego, a drewno twarde będzie spalać się dłużej i da się to opanować nie zagotowując kotła, ale początki są trudne, dym jest do opanowania, a smoła tylko w komorze zasypowej, w dolniaku nie do uniknięcia.

@nionio Nim odpowiem zapytam, czy przepalasz teraz na CWU?

Nie komfortowa obsługa bez bufora to godziny spędzone w kotłowi w celu dostosowania kotła do paliwa oraz zapotrzebowania na ciepło i walka o utrzymanie płomienia, brzmi groźnie ale jest to do opanowania. Zerknąłem na szybko na wielkość komory zasypowej obydwu kotłów i są bardzo zbliżone, to oznacza czas spalania drewna twardego 3-4godzin i węgla do 20 godzin. Zwróciłem uwagę jeszcze na jedno twarde drewno, czyli jak sądzę drewno liściaste, a to skłania mnie do zasugerowania MPM-a 14kW, choć jest za duży, ale on posiada jako jedyny MPM certyfikat do węgla i drewna liściastego, a ew. nadwyżki mocy zmagazynuje i później odda bufor. Bufor to lekko licząc dodatkowe 4k, myślę tu o koszcie bufora i dodatkowej pompy, oraz kilku elementach do podłączenia, zakłada, że osprzęt do ochrony powrotu będzie wliczony w instalacje do kotła.

I tak i nie kocioł bez bufora to kocioł bezklasowy czyli z buforem masz czas do 2024r. Jeśli zdecydujesz się na MPM-DS-a to zamów go z blachą zmniejszająca komorę zasypową, to się przyda paląc bez bufora, do tego weź wersję z zasypem górnym, a w razie problemów z tym kotłem pytaj na forum, jest tutaj obszerny wątek na tema tego kotła. Ogniwa clasic nie znam dobrze, to stosunkowo nowa konstrukcja.

Nawet 15kW może się okazać za duży, moc maksymalna kotła obliczana jest na najmroźniejszy dzień roku, zależnie od regionu to -20, -25°C średniej dobowej, na szczęście do kotła zasypowego i tak należy zamontować bufor, a on odbierze ewentualne nadwyżki. Więc bierz 15kW.

@ppawel33 decydując się na zakup kotła w tej chwili musisz zwrócić uwagę czy kocioł ma certyfikat 5klasy, inaczej za kilka lat, po wejściu w życie uchwały amtysmogowej, będziesz musiał ponownie wymienić kocioł, ten ze zdjęcia nie wygląda na kocioł który by taki certyfikat miał. Piszesz również, że głównie będziesz palił drewnem i domyślam się, że drugim paliwem będzie węgiel, a to w obecnej chwil ma dość duże znaczenie, bo tak jak pisałem kotły budowane są obecnie pod jeden konkretny rodzaj paliwa, a kotłów wielopaliwowych zostało niewiele, ja znam tylko 2 takie kotły, jeden z modeli MPM-a DS i jeden z modeli Atmos-a, ale te kotły też mają pewne ograniczenia co do tych paliw.

Pozostaje jeszcze kwestia palenia drewnem, do drewna potrzebujesz inny kocił, dedykowany właśnie do niego, na to musisz zwrócić uwagę. Produkowane obecnie kotły są certyfikowane pod konkretny rodzaj paliwa i paląc innym paliwem niż dopuszcza certyfikat on traci ważność.

Przejrzyj instrukcję od ST-27i, zobacz, czy to Ci będzie odpowiadać. ST-27i_instrukcja_PL.pdf

Tak jak pisałem kocioł jest do opanowania nawet bez dodatkowych zabezpieczeń, a kocioł w pewnym zakresie może też zabezpieczyć sam sterownik do instalacji przez zrzut nadmiaru ciepła do bojlera CWU i ew na grzejniki, tylko wtedy trzeba zrezygnować przynajmniej z części zaworów termostatycznych. Więc będę naciskał byś narysował schemat instalacji, bo sam opis z pierwszego postu to za mało, i wtedy koledzy na pewno też pomogą i coś doradzą.

Da się zrobić taki bufor tylko do czego by on miał służyć, do kotła za mały, Ty potrzebujesz pewnie 800-1000l patrząc na kocioł, to tak jakby wlać do chłodnicy w samochodzie szklankę wody i liczyć, że wystarczy, to już lepiej wrzucić do kotła kilka cegieł szamotowych, ustawić pożądanie sterownik, zdławić trochę dmuchawę i cieszyć się ciepłem w domu. Mniej roboty, mniejsze koszty, a efekt podobny.

300l to za mało, wg. starej normy było 50l/1kW mocy kotła, według nowej trzeba to obliczyć. Myślę, że w tej chwili odpuść sobie kocioł, co najwyżej określ na jaki go wymienisz, czy to będzie kocioł na groszek, na palet, czy na drewno, zajmij się raczej instalacją, narysuj jakiś schemat, poproś kolegów o opinie, a jest kogo pytać, bo są tu dobrzy instalatorzy, a kotłem zajmiesz się później, bo jakoś da się w nim palić, oczywiście nie będzie to łatwe, ani wygodne, ale taki kocił da się opanować nawet z tym sterownikiem, tu też możesz liczyć na pomoc i ja też coś podpowiem, bo paliłem w podobnym przez kilka lat.

Kotła od razu nie skreślajcie da się nad nim zapanować, można przerobić go na miarkownik, zasypać komorę szamotem i przepiekać sezon czy dwa, tylko pierwszy sezon to ciągle siedzenie w kotłowni nad regulacją kotła i rozpalanie co 12h. A teraz zająć się instalacją, poskładać ją tak, żeby po wymianie kotła nie było za dużo przeróbek. Sterownik kotła wykorzystać do załączania pompy CO, a do reszt dokupić 1 sterownik, który będzie można też wykorzystać przy nowym kotle.

Właśnie chciałem napisać coś podobnego, włączając i wyłączając pompki nie zapanujesz nad kotłem nawet dobrym sterownikiem z PID. Zasyp palącego się węgla to ogromna ilość energii która w dodatku ma ogromną bezwładność i nie da się tego wygasić odcinając dopływ powietrza to wygasa powoli jednocześnie oddając ciepło i jak wszystkie pompki się wyłączą to kocioł po prostu się zagotuje. Ja u siebie ma 2 pompy spięte razem, jedna pracuje z zaworem 3D, a druga obsługuje CWU i ochronę powrotu, obydwie pompy pracują cały czas, startują przy 55°C i wyłączają się jak w kotle wygasa, to jest kompromis który pozwala na stabilną pracę kotła, wadą jest to, że temp. CWU nie jest stabilna i zdarza się, że przekracza 60°C, ale domownicy o tym wiedzą i nie ma z tym problemu, nie muszę montować zaworu mieszającego do ciepłej wody.

@HarryH W pierwszym poście jest parę słów na ten temat, choć trochę mało i wydaję mi się, że same sterownik to nie będzie wszystko, co trzeba z tym zrobić. Właśnie @1pieter czy teraz nasz jakiś sterownik przy tym kotle?

@HarryH a może należało by zacząć od tyłu , czyli wybrać nowy kocioł sprawdzić jaki będzie miał sterownik i kupić takie sterowniki, żeby później wykorzystać jak najwięcej z tego co teraz jest potrzebne?

Przeglądałeś to: https://www.techsterowniki.pl/k/regulatory-z-komunikacja-rs Te regulatory obsługują dużo więcej, ale nie będą współpracować z najtańszymi sterownikami i z Protonem może być podobnie, może dlatego zaproponowali Ci Iryda. Ja ma podobną sytuacje z kotłem tylko mam DS-a z certyfikatem 5 klasy, a kotłem steruje tylko miarkownik i świadomie kupowałem najtańsze sterownik znając ich ograniczenia, ale teraz po uruchomieniu solarów i ogarnięciu kotłowni zamówiłem Tech i3 plus, który ogarnie mi całą kotłownie, oczywiście z wyjątkiem kotła, bo tam sterownik nie jest mi potrzebny.

Jeszcze nie wiem dokładnie jak działają panele pokojowe Tech-a, przyjże się temu uważniej jeżeli nie będzie mi odpowiadała obsługa sterownika przez internet. Myślę, że powinieneś dopytać jak będzie współpracował Pilot G z tymi sterownikami o których pisałeś wcześniej, chodzi o detale, o to jak napisany jest algorytm sterownika i czy Pilot będzie mógł odczytywać i sterować tymi parametrami o których pisze przedstawiciel. W przypadku Iryd MZ to będzie działać, bo ten sterownik jest bardziej zaawansowany od Proton-a, jednak to nadal sterownik do kotła zasypowego z resztą inny i tak pewnie by nie działał. Musisz się zastanowić, czy kupić tanie proste sterowniki i przemęczyć się sezon, czy dwa, bo kupując nowy kocioł i tak będziesz musiał kupić sterownik o kotła z podajnikiem, a w zasadzie kocioł już będzie wyposażony w sterownik, a w jaki trudno powiedzieć. Przed zakupem kotła i tak pewnie zasięgniesz opinii na forum, bo warto i dopiero wtedy będzie wiadomo z jakim sterownikiem, sterownikami oferowany jest taki kocioł.

To czeka Cie pewnie wymiana kotła za kilka lat, przez uchwały antysmogowe. A sterowniki powiedział bym, że budżetowe Proton to takie niezbędne minimum do sterowania kotła zasypowego, ale brakuje mu sondy temp. spalin, ART PCW to chyba 2 termostaty trudno to jednoznacznie wywnioskować z instrukcji, czyli też niezbędne minimum. Mam też wątpliwości czy w tej sytuacji jest sens wydawać o więcej 100zł na Pilot G, oferuje niewiele więcej od zwykłego pilota, owszem wygląda trochę ładniej, ale czy wart jest tej ceny? Z moich doświadczeń mogę powiedzieć, że najprostsze modele sterowników tej firmy to dla mnie za mało, używałem Protona, teraz mam ART ZW i niedługo będzie wymieniany na Tech-a.

Tak to wygląda z opisu i do tego 4 pompy, bedzie co szukać sterownika i na jednym może się nie skończyć.

Z firmy ProND tylko najwyższe modele sterownik Krypton i Iryd i panel Pilot G, większość tanich modeli jest bardzo prosta i możesz nie być zadowolony.

@Daćko rzuć jakiś pomysł, tylko na razie zastajemy przy dmuchawie (mniej przeróbek).

@danielP88 Zacznij od najprostszych rzeczy doprowadź do porządku wtyczkę przy wentylatorze, sprawdź przewody, czy nie są przełamane, dognij trochę konektory i przemyj wszystko spirytusem, przedmuchaj jeszcze wentylator sprężonym powietrzem. Nie tak dawno podobny problem miał jeden z kolegów ze sterownikiem (resetował się) i tam wystarczyło zająć się wtyczkami.

W zasadzie potrzebujesz sterownika różnicowego do pompy CWU i termostatu do pompy CO w jednym. Na pewno sprawdzą się tutaj proste sterowniki solarne z obsługą dodatkowego styku takie jak: MR 04 SOLAR, MRS 10 SOLAR, Możesz też przyjrzeć się sterownikom dedykowanym do obsługi 2 pomp: MR 13, EUROSTER 11Z, Kepas (sterownik pieca, 2 pompy) czy Tech ST 27i, tylko tu musisz sprawdzić w DTR-c czy pompa CO uruchomi się po przekroczeniu temp. krytycznej.

Spokojnie damy radę i z drewnem, kominki jakoś działają i mają certyfikaty, Vidarus też chyba wypuścił GS-a do drewna więc można.