PioBin

Przykro mi @def ale pamięć ludzka jest ulotna, tym bardziej jak zawodowo człowiek nie ma z tym styczności. Przykład który zapamiętałem i wrócił po poruszeniu tematu przez @SONY23 dotyczył właśnie budynku wielorodzinnego (taki typowy "mono-blok" postkomusityczny). Tam najkorzystniejszym sposobem ogrzewania i produkcji CWU jest jeden kocioł - ewentualnie kaskada kotłów przełączanych (czy na węgiel, drzewo, gaz, prąd - tego nie wiem - prawdopodobnie chodziło wtedy o gaz ze względu na "bezobsługowość"). Czyli nie indywidualne ogrzewanie każdego lokalu ani też nie podłączenie do zbiorczego systemu CO (ciepło systemowe). Tak podobno wychodzi najkorzystniej (ekonomicznie? i ekologicznie?). To chyba żadna innowacja? Na małą skalę (lokalną np. jeden budynek jednorodzinny lub wielorodzinny) nie będzie to opłacalne - jest to tylko moje osobiste zdanie, niczym nie poparte.

Prosze o dokladne zapoznanie sie z artykulem i zrozumienie ze bedzie to z korzyscia dla mieszkancow i nie tylko... Szkoda ze tak pozno i pod presja EU. O korzysciach energetyki rozproszonej uslyszalem okolo 20lat temu. Przedstawil mi jej zagadnienia oraz zalety na jednym z wykladow Pan prof. dr hab. inż. Bogumił Bieniasz - Politechnika Rzeszowska.

Też wolałbym zakończyć temat polityki - nudy i personalne głupoty ot tyle. @fozgas, takie dpf'y sie nie sprawdza bo: za drogie (zacznie sie szczekanie na forum ze to ustawa na zlecenie Pana X), następnie wytną tak samo jak w dieslach. A co zrobic z takim zakopconym filtrem: wypalić i uzywac ponownie czy wymienic na nowy i stary zakopac na wysypisku? Nalezaloby jednak szukac (wspierać) rozwiazan "nie kopcących"...

Zapytaj bankstera to jeszcze z kredytem wyjdziesz. To sa dopiero czarodzieje. @def a czy tam jest jakas inna powierzchnia zeby zjawisko napiecia powierzchniowego moglo wystapic?

Zawsze analize nalezy zaczac od sprecyzowania zagadnienia. Ktos mysli o jednym o ktos inny o drugim. Jeszcze latwiej o nieporozumienie gdy cos piszemy/czytamy. Ja np. przy takich zalozeniach nie widze różnicy (moge nie miec racji). Temperatura w kazdym punkcie scianki jest identyczna bez wzgledu na jej wymiary przestrzenne. Jesli rozwiniemy mysl o warstwe laminarna-przyscienna, plynu - gazu (scianka jako izolator) i jej wplyw na przewodzenie ciepla moze okazac sie ze 3 lub 5. Byc moze dlatego w kotlach mamy jednak te zeberka? @Andrzej_M_ mam pytanie do Ciebie w zwiazku z powyzszym (zalozenie scianka jako izolator). Jakkolwiek powierzchnia czesci wewnetrznej jest stala to czy jednakowa bedzie temperatura na calej jej obwodzie-powierzchni (punktach) we wszystkich narysowanych przez Ciebie przykladach?

Wtedy wszystkie bede tak samo sie zachowywac. Powierzchnia (objetosc) wewnetrzna jest stala, przeplyw tez. Chcialbym zauwazyc ze plomieniowka to czesc goraca - gazowa jest w srodku, tam rowniez jest zebrowanie (zawirowacze) czesc wodna zimna jest na zewnatrz bez zeber (patrz kociol Sambora). Czy to dobry przyklad Andrzej, czy ja jednak nie rozumie?

Tylko czy mozemy tak zalozyc przy wymianie jaka zachodzi w kotle? 1 - jest najlepsza, potem nie wiem ;)

I bardzo dobrze! Dlaczego mialbym ogrzac 1cm sciany wewnetrznej temp 20C - okolo 18cm sciany zewnetrznej o temp -20C. Chyba szybciej wychlodze niz ogrzeje? Dlatego obrazy z kamer termowizyjnych pokazuja zimny naroznik zewnetrzny w srodku domu oraz na zewnatrz i "ucieczke ciepla". Sytuacja odwrotna przy narozniku wewnetrznym. Tu @heso wklejal zdjecia jako przyklad. Czy ja to dobrze interpretuje?

Ja chcialbym prosic kolege @Andrzej_M_ o kontynuowanie tematu. Ja po prostu ze swojej strony nie biore czynnego udzialu w forum i duzo tematow i zagadnien mi ucieka. Jak rozumiem na przykladzie naroznika zmiane stosunku powierzchni przekazania ciepla, tylko dlaczego Andrzej w zebrowaniu wymiennikow jak to ujales: Tego nie moge ogarnac. Po stronie gazowej (nie)zawsze stosuje sie rozwiniecie powierzchni anizeli po stronie cieklej..

A moze wcale nie bylo by gorzej? Tylko czy wtedy powierzchnia takiego wymiennika "plaskiego" nie musialaby byc conajmniej rowna tej uzyskanej po rozwinieciu zeberek. A moze i ten warunek nie musi byc spelniony? Ja spokojnie i bez emocji zaczekam na "prezentacje" Andrzeja

Oczywiscie zaczekam i jestem zainteresowany.

@Andrzej_M_ O co chodzi? Jakkolwiek z termowizja nie mam problemu ze zrozumieniem tak tutaj jestem "zakrecony".

Silownik sprawdziles od strony mechanicznej oraz elektrycznej - uwazamy ze ok. Parametry sprawdziles twierdzisz ze ok. Pozostaje sterownik Tech. Mozliwe ze sam przekaznik na wyjsciu. Podmien na inny. Zrob zdjecie tego zaworu i ekranu sterownika.

Ja Cie doskonale rozumie, ale mam już więcej pokory do świata :) Kilka branż nauczyło mnie, że oprócz "sterowania" potrzebna jest znajomość procesu/technologi. Jak chcesz pisać program do wtryskarki gumy to musisz wiedzieć jak wtryskuje się gumę bo inaczej wyjdzie "zakalec"... Jak chcesz pisać program do maszyny obróbki płyt meblowych to musisz wiedzieć jak wygląda proces tej obróbki płyt gdyż zniszczysz narzędzie i płytę... Jak chcesz nalać maszynowo piwo do puszki w ilości 100 000 puszek/h to musisz wiedzieć przy jakich parametrach to zrobić bo naprodukujesz piany na podłodze... Ale tak jak napisałeś to czas jest przeszkodą i doświadczenie. PS. Już nie zaśmiecam wątku. Sam palnik mnie się podoba. Pozdrawiam użytkowników.

Tak odważnie trochę z Twojej strony, ale poniekąd rozumiem optymizm. U nas często się mówi: "Ty mi na początek wytłumacz jak to ma działać a ja już sobie dalej poradzę..."

Kolego @wwoytek ten pomysł bardzo mi sie podoba. Tylko jak mu z tym wychodzi? Jaki sterownik, jaki regulator, co tam możesz zmienić (ustawić) aby wyregulować do swojej instalacji? Podłączona jest podłogówka czy grzejniki? Co z pomieszczeniami gdzie regulatora nie ma a zmienia się temperatura wody w instalacji? Pytań dużo a może i więcej :)

Zacznijmy od upewnienia się ze w tym jest problem. Przełącz sterownik na tryb "ręczny" i załącz otwarcie bądź zamkniecie (najlepiej próbować w obydwie strony). Podczas aktywacji/pracy poruszaj delikatnie siłownikiem w różne strony, obserwuj czy siłownik w pewnym momencie przestanie wykonywać ruch. Czasem również słychać "klikniecie" mikroswitcha w środku. Tak też można - ważne żeby działało. Ja natomiast delikatnie zeszlifowałem trzpień (plastik) od wskaźnika położenia. Tam gdzie jest śruba wewnątrz. Opcja druga: Podczas testów na ręcznym poruszaj przewodami zasilającymi, być może któryś nie łączy i siłownik "gubi" sygnał ze sterownika.

Czas pracy to podstawa. Ja u siebie mam ustawiony 62s do silownika 60s. Sprawdz rowniez zamocowanie napedu na zaworze. Moze sie ruszac i "rozsprzeglac" silownik od zaworu. Sterownik probuje obrocic zawor a ten stoi wiec za chwile kolejna proba i tak w kolko. 50% na sterowniku a 30% na zaworze to spora roznica. Problem moze byc jak bedzie potrzeba calkowicie zamknac/otworzyc zawor. Sterownik dojedzie do max. i dalej nawet nie bedzie probowal podczas gdy zawor jest gdzies w polowie.

Pozwole sie wtracic ;) Jesli temperatura w tych miejscach jest taka sama to znaczenia nie ma. Ale powiedz czy jest taka sama czy moze byc rozna? Tak czy siak porownaj z innym, toz to zwykly "termometr" ;)

Dziwne ze nie pomysleli o korekcie czujnika zewn. U mnie jest ale to nie ten sterownik. @Gonzo19 a jak go odsuniesz od sciany np. te 10cm to dalej to samo? Zmierz multimetrem temperature przy samym tym czujniku i porownaj.

Wiem @dormario oboje (i nie tylko) pisalismy z tego doktorat. Pomijajac fatalny montaz tego od strony mechanicznej (ciag wsteczny na wentylatorze i zaklocenie pomiaru) to moje wrazenie jest zblizone do Twojego - nic zlego to nie robi a koszty takiego "ulepszenia" to w okolicach kilkunastu zlotych...

@crook miales stycznosc z tech'em i jego turbinka (taki wiatraczek co mierzy przeplyw powietrza i wprowadza korekte zarowno do wentylatora jak i podawania opalu). Cos tak na zasadzie stalego zamontowanego anemometru i wykorzystanie tego do sterowania wiatrakiem i podawaniem paliwa.

@Juzef nie jestem przekonany czy właściwie odebrałeś co napisałem (i odwrotnie również), lecz jeśli jest to Twoje hobby to: twórz , działaj i spełniaj się oraz sukcesów życzę w ten Świąteczny czas (serio, serio - bez podtekstów). Ja w tym projekcie przyszłości nie widzę. Amen. @heso Mój przykład: Ja potrzebuje kotła który przez miesiąc będzie zimą ogrzewał nasz dom, a żona tylko popiół wygarnie (Kto by tak nie chciał? ). Dorobiłem podajnik węgla (tona węgla na strychu czeka aż "podam sygnał") więc jakie długie czasy spalania piszesz? Czy jestem zadowolony: NIE bo żona nie jest - czyscic trzeba i popiol wyciagac - wiec skupiam swój czas (póki co) na szukaniu rozwiązań które uwolnią mnie od tego na zawsze a nie raz/dwa razy w roku a zone czesciej. Dzieci do tego nie podchodzą... @miki1212 nie będę już przeszkadzał.

@zizi: Jakiego punktu? To jest ten postęp w drugim zdaniu? I dla kogo ten piecyk? Do warsztatu spalać śmieci bez dymu..? W przerwie na papierosa mechanik będzie mógł dołożyć szmatę ze smarem, w najlepszej wersji dorzuci węgla. Ludzie przechodzą na kotły z podajnikami i automatyką nie dlatego że dbają o powietrze (heh trudno) ale z powodu lenistwa i wygód. Przekonaj ich aby wrócili do rozpalania, podkładania, rusztowania... Tak samo jak przekonaj tych od peletu za powrotem do węgla, i tak dalej...

@Andrzej_M_ Jakkolwiek z tym pierwszym nie sposob sie nie zgodzic, ale czy ruchomy ruszt do odpopielania to nowosc? Czy to wazne czy sie kreci, przesuwa, drga, jest klapka, lancuch, sruba czy zapadka? Jak wymysli ktos ze nie bedzie on potrzebny i tak jak w reklamie goscpodjedzie ciagnikiem zabrac popiol to Szacun przez duze S. Ten kociol jest naszpikowany mechanika i automatyka jak malo ktory. Pewnie dziala super, rowniez jak malo ktory... Ale tutaj poszukuja Panowie czegos innego. Ma byc: