Jockey

Widocznie chata potrzebowała. Nie wietrzyłeś czasem mieszkania?

Mylisz podstawową rzecz: Korekta dotyczy całej ilości węgla podawanej na palnik, czyli wypadkowej wyliczonej przez algorytm z ustawionej mocy, potencjału i kaloryczności, a nie jest to korekta tylko samej kaloryczności. Jeśli korekta ustawiona 0, to nie wpływa na ilość wyliczonej dawki podawanego węgla z tych 3 parametrów (mocy, potencjału i kaloryczności)

Przecież podaje teraz na palnik prawie połowę mniej węgla niż poprzednio, więc trzeba dobrać odpowiednio powietrze, odblokować modulację i poczekać na efekty.

MarekD Co to znaczy "ciężko miał dojść do zadanej"? Pracował przez kilka godzin na maksymalnej mocy i nie osiągał temperatury zadanej? Bo jeśli nie pracował na maksymalnej mocy, żeby osiągnąć zadaną, tzn. że ciężko nie ma. Może jakiś wykres tego ciężkiego dochodzenia?

Jeśli poprzednio paliło Ci się "w miarę" jako tako, to po tych zmianach, które teraz zrobiłeś, musisz zmniejszyć powietrze i to począwszy od minimalnego do maksymalnego. Jeśli chcesz dopracować spalanie w całym zakresie rozwijanej mocy, to trzeba przeprowadzić testy na poszczególnych poziomach modulacji i wtedy wprowadzać korekty jeśli są potrzebne. Niestety, tego nikt zdalnie za Ciebie nie zrobi, bo to musi być poparte obserwacją przy kotle.

Zwiększając kaloryczność do 25,7 zmniejszyłeś podawaną ilość węgla o ok 20% Zmniejszając korektę do 0 z poprzednich 30% dodatkowo zmniejszyłeś nawęglanie o dalszych 30%. Nie zmniejszyłeś ilości powietrza więc się nie dziw, że Ci modulacja skacze, skoro na palniku jest dużo mniej węgla, niż było poprzednio, przy nie zmniejszonej proporcjonalnie ilości powietrza w stosunku do poprzednich ustawień.

Cemol, choć zwróciłeś się bezpośrednio do Pieklorza, to odpowiedzi udzieliłeś na forum ogólnym, a nie na PW. Nie dziw się więc, że ktoś zadaje Ci pytanie, na tak stanowczo wypowiedziane przez Ciebie słowa. Mnie nie chodzi o jakieś napinanie, tylko o zwykłą informację na temat tych wyrafinowanych rozwiązań sterowania w tłokowcach, tak pod kątem technicznym jak i bezpieczeństwa. Tylko tyle.

Może jakieś konkretne przykłady, modele tłokowców do zastosowania w gospodarstwie domowym na poparcie tego stanowczego stwierdzenia. Bardzo jestem ciekaw tych wyrafinowanych rozwiązań technicznych a o ekonomice spalania to nawet nie wspominam.

Kocioł zwyczajnie się odstawił bo przekroczył zadaną o 5 stopni. Histereza w interwale nie ma wpływu na pracę w modulacji. Nie ma na wykresie czujnika CO, a szkoda, bo prawdopodobnie by pokazał, że w ciągu 15 min. dość znacznie zmniejszyło się zapotrzebowanie na ciepło? Masz głowice na grzejnikach?

Głowice termostatyczne nastawia się na oczekiwaną temperaturę w pomieszczeniu i się o nich zapomina, bo to ich zadaniem jest pilnowanie zadanej temperatury. Jeśli ktoś zakłada głowice na grzejniki i otwiera je na full, to one nie spełniają praktycznie żadnej funkcji i służą tylko do ozdoby.

Zmiana czasu podawania w auto nie wpływa na nawęglanie palnika tzn. na zwiększenie czy zmniejszenie nawęglania. "CZAS PODAWANIA W AUTO – czas na jaki załącza się podajnik podczas cyklu podawania paliwa. Parametr nie wpływa na całkowitą ilość podawanego paliwa tylko na częstotliwość podawania. Gdy zmniejszamy czas podawania, sterownik automatycznie zmniejsza czas przerwy między dawkami i odwrotnie. Jeśli wydłużymy czas podawania, sterownik wydłuży też czas przerwy, tak aby ilość podawanego paliwa odpowiadała wpisanej mocy palnika."

Producent RCK wyraża się jasno gdzie i dlaczego powinien być montowany RCK dla prawidłowego działania: " Regulator ciągu będzie prawidłowo regulował pracą komina jeśli będzie znajdował się w tym samym pomieszczeniu, w którym znajduje się urządzenie grzewcze, a dokładniej – w tym samym pomieszczeniu, z którego urządzenie grzewcze czerpie powietrze do spalania. Przepustnica regulatora rozdziela pomieszczenie, w którym jest piec, od przewodu spalinowego do wartości różnicy ciśnienia ustawionej na pokrętle regulacyjnym. Zbytni spadek ciśnienia w przewodzie kominowym powoduje otwarcie przepustnicy i przepływ powietrza z pomieszczenia do kanału kominowego. Skutkuje to zmniejszeniem podciśnienia przez schłodzenie spalin, w konsekwencji zmniejszenie ciągu oraz zwiększenie oporów przepływu – przewód kominowy oprócz spalin dodatkowo musi przetransportować powietrze. Ważną cechą dobrego regulatora ciągu jest początek otwarcia przepustnicy. Przepustnica powinna zaczynać otwierać się w chwili powstania różnicy ciśnień zbliżonej do nastawionej na pokrętle regulatora ciągu. Następnie przepustnica powinna otwierać się coraz bardziej utrzymując stałe ciśnienie aż do maksymalnego otwarcia. Zmiana nastawionego na Regulatorze Ciągu podciśnienia odbywa się przez zmianę wyważenia przepustnicy, której dokonuje się za pomocą pokrętła. Na pokrętle zaznaczona jest podziałka do nastawiania podciśnienia, na etykietce – znak wskazujący aktualnie nastawioną wartość podciśnienia. Regulator ciągu można zamontować: na czopuchu łączącym piec z kominem, nad czopuchem, pod czopuchem." Nieprawidłowy jest montaż regulatora ciągu w innym pomieszczeniu, niż pomieszczenie, w którym znajduje się urządzenie grzewcze. Regulator ciągu określi wtedy różnicę ciśnień pomiędzy pomieszczeniem w którym jest zamontowany, a kanałem kominowym, a nie pomiędzy kotłownią a kominem.

RCK aby działał prawidłowo powinien być montowany w pomieszczeniu, gdzie jest zainstalowany kocioł.

U mnie modulacja niczym nie ograniczona. W instalacji 4 pompy, CWU załączana cyklicznie w programie czasowym, zastosowane obniżenie nocne, na wszystkich grzejnikach głowice i sterownik prowadzi proces spalania płynnie w całym zakresie modulacji, podnosząc i obniżając moc w zależności od chwilowego zapotrzebowania na ciepło, bez odstawiania się. Teraz, w okresie gdy chata odbiera ciepło, to aby się odstawił, musiałbym podnieść minimalną modulację do ok. 35% lub wyłączyć pompy. Na wykresie widać cykliczne załączenie pompy CWU i związany z tym wzrost modulacji oraz spadek zapotrzebowania na moc po wyłączeniu pompy CWU.

co pełną godzinę pracy sterownika

Potencjał podajnika nie zależy od wielkości kotła, ale w głównej mierze od przekładni zastosowanego motoreduktora oraz rodzaju paliwa. Dla przykładu, mój kocioł 12 kW - potencjał podajnika 34kg/h dla retopala.

Olduś instrukcję to powinieneś sobie do szachownicy schować, to częściej byś do niej zaglądał i zawsze byłaby na podorędziu...

8010, u siebie, to każdy może robić co chce i w sterowniku może wpisywać wartości, jakie uważa za słuszne i stosowne - nic nikomu do tego. Niemniej jednak, ogólnie wiadomo, że każda określona wagowo ilość paliwa ma również swoją określoną objętość, ale ta waga może być różna przy tej samej objętości w zależności od rodzaju stosowanego paliwa. Natomiast producent sterownika jasno precyzuje, że w określaniu potencjału podajnika, należy zdefiniować ilość kilogramów paliwa podanych przez podajnik w ciągu godziny i taką wartość należy wpisać jako prawidłowy potencjał podajnika przy zastosowanym opale. Jest to logiczne z racji tego, ze przecież wartości opałowe paliw stałych podawane są w odniesieniu do kilograma (MJ/kg, kWh/kg), ale też i choćby z tego względu, że zazwyczaj węgiel kupuje się wagowo "na kilogramy" a nie objętościowo "na litry".

A jak przesypiesz 20 litrów owsa, to potencjał też określisz jako 20kg/h? Potencjał podajnika, to ilość kilogramów paliwa (o określonej kaloryczności) podanych w ciągu godziny, a nie ilość litrów/h.

No widzisz, kotłem już Ci tak nie buja i pojawiła się ciągła modulacja. Masz dobrą pozycje wyjściową do dalszego dopracowania ustawień. Dostrzegasz chyba różnicę w płomieniu jaki masz teraz, a jaki miałeś wcześniej. Bazuj zawsze na wartościach prawdziwych, a nie uprawiaj totalnej fikcji w ustawieniach, bo tak się zapętlisz, jak już miałeś wcześniej.

Korekta dawki paliwa dotyczy ilości paliwa podawanej na palnik. Jasno na ten temat mówi Instrukcja obslugi Czyli wypadkowa ilość paliwa otrzymana z mocy, potencjału i kaloryczności jest korygowania o zadeklarowaną wartość korekty dawki paliwa.

Sam sobie odpowiedz ile węgla podajesz na palnik: - moc 21kW - kaloryczność 11,5 MJ przyjmuję, że dwukrotnie zaniżona, więc węgla jest podawane 2x tyle ile być powinno dla 21 kW - do tego jeszcze na korekcie + 23% ilości podawanego węgla Przelicz sobie jaką rzeczywistą moc można uzyskać z takiej dużej ilości podawanego na palnik węgla, bo na pewno nie jest to 21 kW.

Weź ustaw normalną kaloryczność dla Twojego węgla i zmniejsz powietrze w dolnym zakresie. Moc też możesz obniżyć, bo masz małe zapotrzebowanie na ciepło, kocioł chodzi Ci cały czas na mocy minimalnej i dlatego ciągle zapada Ci się kopiec, bo jest za dużo powietrza na minimum. A Ty zaniżoną kalorycznością walisz mu dużo węgla na palnik, więc moc na palniku jest dużo wyższa niż rzeczywista ustawiona (wyjdzie ze 40 kW), ledwo Ci się zacznie palić, to kocioł się odstawi, bo przekroczy zadaną o 5 stopni. Czemu? Bo jest za dużo węgla na palniku w stosunku do potrzeb i za dużo powietrza w dolnym zakresie, przez co moc minimalna jest generowana na wysokim poziomie od samego startu palnika. Potem kotłem buja, co widać na wykresie. Jeśli kocioł się odstawia, to tzn. że instalacja nie nadąża z odbiorem, czy też chata nie ma potrzeby odbierania wytworzonego przez kocioł poziomu mocy. Zdjęcie Twojego palnika i płomień na retorcie obrazuje moc dużo wyższą niż 2 kW wynikające z wykresu. Poniżej masz pokazany płomień na mocy 2,5kW i 1,5kW. Widzisz różnicę?

Wstaw zdjęcia ustawień. I powietrza też, bo nic o tym nie piszesz oraz jaka dmuchawa jest na tym palniku, a bez tych podstawowych wiadomości to wróżenie z fusów

Wszystko fajnie, tyle, że trzeba wziąć pod uwagę jedną rzecz: otóż sprawdziłeś to w swoim kotle, przy takim a nie innym ciągu kominowym, określonym palniku, takim węglu, takiej dmuchawie i ustawionym przez Ciebie takim, a nie innym zakresie obrotów dmuchawy, wreszcie przy takiej, a nie innej ustawionej mocy. Powstaje pytanie na ile Twoje pomiary będą uniwersalne do zastosowania przy mnogości zestawień palników, dmuchaw, węgli, czy wreszcie samych ustawień zakresów powietrza dla poszczególnych wielkości mocy. Druga sprawa to taka, że teraz w korektach powietrza można procentowo dodawać powietrza na określonych wartościach modulacji. Ma to tę jedną wadę, że jeżeli zmienię wartość powietrza dla min. lub max. to zmienia się też praca dmuchawy na pozostałych zakresach modulacji. Dla mnie byłoby pewniej i lepiej, gdyby można przypisać określone wartości pracy dmuchawy dla poszczególnych stopni modulacji, wtedy zmiana wartości powietrza dla min. czy max. nie powodowałaby zmian wartości powietrza na pośrednich stopniach modulacji. Czyli jeśli teraz mam wartość dmuchawy np. 20 przy 10% mocy, a 60 dla 100%, to żeby można przypisać na sztywno powietrze dla 20%, 30, 50, 70 i 90%. Wtedy zmiana powietrza min i max. nie wpływałaby na zmiany wartości powietrza na pozostałych wartościach modulacji. Czemu o tym piszę, ponieważ ustawiając proporcje węgiel/powietrze prowadzę palnik po ok. 2 godz. na zablokowanej modulacji na poszczególnych stopniach mocy i dobieram określoną wartość powietrza, tak aby proces spalania był właściwy w całym zakresie ustawionej mocy. W tej chwili, gdy to zrobię i określę wartość powietrza min. dla 10% i max. dla 100%, to muszę poprzeliczać i dać na korektach tyle, aby na poszczególnych wartościach modulacji była odpowiednia wartość powietrza, czyli taka, jaką wypracowałem podczas prób. Gdyby była możliwość przypisania określonej wartości pracy dmuchawy na poszczególnych stopniach modulacji, to chyba byłoby prościej.