jarrek

U mnie na początku ładnie pracował na PID Standard, ale dziś po przejściu w tryb lato, dość mocno przeciągnął ponad zadaną. Co gorsza po południu temp. kotła spadła do 45°C a tu kocioł dalej w podtrzymaniu. Załączam wykres. Zatem objawy są różne, ale ogólnie potwierdzam - w wersji z lutego 2017 PID Standard nie działa prawidłowo.

A jakie mogą być objawy tego "rozjechania" ? Dziś przeszedłem właśnie na wersję z lutego.

Orientuje się ktoś, w której wersji softu PID Standard przestał działać prawidłowo, tzn. tak jak to było w wersji z 04.12.2015 ?

Ja również zaczynam mocno fiksować na recalart. Jak jakiś czas temu dzwoniłem do Recalart (nie pamiętam w jakiej sprawie) to otrzymałem tylko info, że nie zapewniają wsparcia serwisowego dla kotłów SAS i trzeba do Sas-a dzwonić. Przedwczoraj dzwoniłem do recalart, żeby się dowiedzieć za co w sumie płacę to rozmówca w dość olewający sposób odparł, że trwają prace serwisowe, a zapytawszy o termin usłyszałem, że nie wiadomo kiedy się skończą. Totalna olewka - nie dziwię się, że SAS zerwał współpracę. Zarazem robiąc to zostawił użytkowników w ....... Może ktoś doradzi jak zadziałać razem - jako że stroną jest dla nas SAS - to z tą firmą. Bo jak każdy z nas będzie szarpał sobie sam to raczej nic z tego.

To może zamiast szukać miejsca na kotle, lepiej założyć czujnik który reaguje najszybciej dla temperatur, które są najczęściej spotykane, czyli właśnie około 60°C. Jest taki ?

Zmiany mocy nie przyniosły rezultatu, czy to na 17kW czy na 23kW. Na Turbo po prostu będzie się odstawiał. Wróciłem do PID Standard. @Animus na kotle nadal będzie załóżmy 60°C - bo tyle będzie pokazywał analogowy termometr na sterowniku będzie pokazane 40°C (zakładając, że czujnik będzie w takim punkcie, gdzie będzie taka temp.) ustawiam zadaną na .... ? Jaki efekt miałoby takie działanie przynieść?

Próbuje z PID Turbo. Wyczyściłem czujnik temp. spalin, z grubsza przemiotłem kocioł i ustawiłem w menu serwis moc o jeden poziom większą. (zamiast 14kW to 17kW) Od 18:50 pali ciągle, ale też temp. na zewn leci na łeb, o 18:00 było -1°C, teraz -6°C.

Na standardzie musi mniej palić, bo pali ciągle. U mnie te widełki temperaturowe są od 56°C do 70°C (przy zadanej 60 czy 62 jest tak samo) i to jedyne co mi się nie podoba w PID standard. Ale wracając do pracy ciągłej na PID Turbo, to czym mniejszy palnik (a w związku z tym i kocioł) to i pewnie mniejsza bezwładność. Dlatego czym większa moc ustawiona, tym powinien delikatniej, czyli płynniej pracować - taka moja dedukcja.

@krisgie wg mnie (to o czym pisałem Ci przez whatsapp) coś pokręcili w algorytmie odkąd zaczęły V klasy wchodzić do obiegu. Zresztą widać na wykresach te płaskie linie na 30%, a później parabole tańczą :D , później znów płasko. Chyba szkoda prądu na szukanie grala na PID Turbo, tym bardziej jak odbiór z instalacji niewielki. Gdyby ktoś miał hasło serwisowe, ale do takiego poziomu, który ustawia histerezę kotła w pracy PID... :rolleyes: Bo ogólnie są dostępne dwa hasła: 28100 - wchodzisz w serwis, ale nic nie zmienisz 19800 - wchodzisz w serwis, możesz modyfikować xxxxx - masz dostęp do parametrów pracy dmuchawy oraz histerezy kotła ;) @Animus Używamy tego samego softu ? Z tym, że Ty na PID Standard, moc maksymalna ? Możesz wrzucić wykres ?

PID Turbo chyba ma z założenia działać jak "miękki dwustan". Do pracy ciągłej najlepiej sprawdzają się z softu z 4.12.15 GRO SAS - 2 (dzięki Animus) tryby pracy dla PID Standard (moc min, moc średnia i moc maks) W kolejnych wersjach softu (tak mówili w recalart) rozjechał się PID Standard i zalecali ustawienie pracy tylko i wyłącznie na PID Turbo. Kiedyś rozmawiałem też z nimi na temat kalibracji czujnika temperatury i zasugerowali przełożenie czujnika na rurę zasilającą (ale jakoś zapuściłem temat). Ostatnio sprawdzałem i oryginalny przewód jest za krótki, więc odpuściłem. Co prawda mam opał najgorszego sortu, czyli mieszany dziad spiekający z czymś kopcącym, więc czasem ulepi większą figurę i wtedy zdarzy się, że zaczyna świrować. Tak to wygląda na wykresach. Ktoś tu na forum jednak wklejał wykres z pracy ciągłej na PID Turbo...

@Dancych a możesz jakieś foto wrzucić ? Dziś chwilę się z przerzuceniem czujnika pobawiłem, ale przewód czujnika jest za krótki żebym mógł do płaskiej powierzchni przymocować. Z jakiego materiału masz rurę, do której przełożyleś czujnik? Krisgie ma miedź, więc przepływ ciepła ma bardzo dobry.

Ustawiłem wszystko tak, że szczeliny są jednakowe, talerz retorty co prawda ma 3mm odchylenia od poziomu, ale problem występuje nadal. Zastanawiam się czy ślimak nie wypycha tak paliwa, że z jednej strony zageszcza i wtedy z drugiej strony powietrze na łatwiejszy przepływ.

Po wyjęciu talerza, zdemontowalem zasobnik i wysunąłem podajnik. Oczyszczone było wszystko, łącznie z kanałem napowietrzającym. Dekiel wyczystki jest uszczelniony sznurem i tam nie dmucha. W wentylatorze nie mam żadnej przysłony, ale u mnie w podtrzymaniu - odkąd założyłem RCK - jest ok. Kocioł jest ok - sprawdziłem wszędzie gdzie było to miarodajne.Talerz retorty oryginalnie tak samo był wklejony, może nie aż tyle podniesiony ale po pozostających resztkach uszczelniacza łatwo było to podniesienie z tyłu zauważyć. W tej sytuacji wygląda jakby było fabrycznie krzywo zamocowany podajnik do kotła. Reklamować w sasie ? Czy na nowo wsadzić talerz tak, żeby szczeliny między koronką a retortą były jednakowe ? Wtedy będzie równy dopływ powietrza, ale talerz będzie leżał ze spadkiem do tyłu.

Czy to o ten podajnik chodzi ? http://www.remo-komplex.com.pl/oferta/podajniki/-podajnik-skosny- Pytałem o niego u producenta i zastanawiam się nad upgradem swojego, bo miary wszystkie takie same.

Ja też walczę z nierównym kopcem i lepszym dopalaniem z jednej a przesypywaniem z drugiej (problem niedopału opisałem tu: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/25393-multifun-i-problem-ze-spalaniem-w-automacie/ Nie wiem czy dobrze dedukuję, ale po kolei. W sasie poradzili, żeby najpierw uszczelnić retortę, więc rozebrałem (widać, że fabrycznie była wklejona) i oczyściłem z nagaru, koronkę również, bo miała również z jednej strony i uszczelniłem podwójnie - tak jak na foto oraz jak zaznaczona druga linia - szary kolor Dla pewności jeszcze po obwodzie całą objechałem (używałem uszczelniacza kominkowego Tytan) Po złożeniu wypoziomowałem i tu jest chyba klucz (może mnie ktoś poprawić jak się mylę) Żeby talerz był w poziomie musi być podniesiony z tyłu o około 3-4mm (zdjęcie trzeba powiekszyć). To powoduje swobodniejszy i większy dopływ powietrza właśnie od tamtej strony. Właśnie z tamtej strony robi się dziura w palenisku, a z przodu przerzuca niedopalony węgiel. Czy to jest przyczyną nierównego spalania ?

Ja mogę polecić Skarbek z Bobrka (ale tylko oryginalnie pakowanego). Testowałem jeden worek oryginalnego w zielono czarnym opakowaniu ( dzięki krisgie), żeby sprawdzić czy to co mam to to samo i okazuje się, że mój eko niby z Bobrka dużo gorzej się spala. Tzn. jakby nie ustawić sterownika to robi niedopal, który łączy się w kalafiory. Natomiast oryginał jest mocniejszy i niemalże w ogóle się spieka (testowane z mocnym nadmuchem, czyli tym samym co najlepiej dopalalo to diabelstwo, które ja kupiłem ).

Rozmawiałem ostatnio z recalart i nie zapewniają już wsparcie dla SAS. Trzeba pisać do Sasa. A Sas tu nie zrobi nic. W sumie, gdyby tyle osób ile jest na forum napisalo do Sasa, to może by ich coś tknęło. Ponoć w Sasie są "nowi właściciele" i jeżeli do nich dotrze ta skarga to może... Spróbuję się dowiedzieć do kogo konkretnie pisać.

@Animus, proszę też o przesłanie wersji z trójstopniowym PID-em standard. Pamiętam, że jak kupiłem kocioł to właśnie ta wersja była wgrana i na mocy minimalnej najładniej pracował. Później się zaczęły aktualizacje softu i teraz mam wrażenie, że wygląda jakby poprzez ustawienie 3 rodzajów opału wracali do tej wersji z trójstopniowym podziałem.

Jedynie nie wiadomo jak z dalszym rozwojem i dostępnością aktualizacji dla Sasa. W wersji testowej z 17-10 wprowadzono trzy rodzaje paliwa, ale chyba coś nie do końca dobrze działało. Nie wiem czy inny algorytm jest dla retort dla Sas a inny dla innej firmy czy wszystko to samo. Jak to samo to możliwe, że będą jeszcze aktualizacje. Z resztą to na naszych sterownikach (podpiętych do @) można w jakimś stopniu testować działanie algo, więc recalartowi powinno zależeć na wgrywaniu nowszych wersji u jak najwiekszej ilosci użytkowników.

Wg mnie takie zawirowywacze daje się po to, żeby mniej zanieczyszczeń leciało w komin. Ponoć też obniża to temperaturę spalin, ale tego akurat nie zauważyłem. Zwłaszcza, że jeden rok paliłem bez tego, później zauważyłem że nowe wersje kotła który używam były wyposażane w te zawirowywacze, wiec dorobiłem na wzór oryginałów. Minus taki, że utrudnia czyszczenie poziomych półek wymiennika.

Pewnie ma na myśli podtrzymanie

Dziś od 10-tej sterownik jest offline, tylko u mnie ?

Napisałem maila, czas pokaże czy odpowiedzą. A co do softu, ja co prawda mam inny piec i palnik też inny (remokomplex skośny), ale u mnie ostatnia wersja nawet sobie radzi. Minusy są dwa, a nawet trzy . Pierwszy raczej zależny od palnika, bo jak startuje od mocy 15% (we wcześniejszych najmniej mógł od 20%) to mam wrażenie że bardziej piec zarasta. Zmieniłem moc min. na 20%. Drugi, to podobnie jak u krisgie, za dużo podaje jak moc schodzi w dół, przez to później dłużej stoi w podtrzymaniu. I trzeci związany z tą wersja softu. We wcześniejszych wersjach w fazie palenia podawanie zawsze trwało tyle samo, teraz jest zmienne, chyba zależy od mocy oraz czy zaczyna cykl palenia czy kończy. Ale coś tu jest nie tak, bo czasem potrafi rysować prawie całkiem płaski wykres, a czasem bez żadnej zmiany obciążenia w instalacji zaczyna mocniej i wtedy przekracza zadaną o 9°C nawet. Jeżeli jest tu grupa ludzi, którzy chcą wpłynąć na rozwój multifuna to żeby nie zasmiecac tego założyłem nowy temat: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/25139-sterownik-multifun-z-recalart-aktualizacje/ Może ktoś z recalartu będzie chciał udzielić się i wspólnymi siłami uda się poprawić soft.

Dziś e-multifun nie działa cały dzień - a kontakt telefoniczny dziś również nie istnieje, to ***. Zwłaszcza, że za dostęp premium się płaci.

Tak, wcześniej była w lutym, w niej jeszcze był PID Turbo i to jest oficjalnie dostępny soft. Później wyszła nieoficjalna wersja testowa z różnymi rodzajami opału, ale w niej nie było jeszcze dodatkowych informacji na ekranie. Ty masz od jednego z userow forum ostatnią. Z tego co wiem nie każdemu tą najnowszą wersja działa dobrze.