automatyk

jesli toma byc tylko na drewno to piec zagazujacy np buderus a bufor jest potrzebny jak sie pali raz dziennie normalnie jak ma kto palic to bufor jest zbedny

oszczednosci putanie jakie chcesz miec oszczednosci ????? czy dom na dzien dzisiejszy jest przegrzewany? jesli masz temp ustawiona na kotle taka ze w pokojach masz np 22st i taka chcesz miec pozniej to o jakich piszesz oszczednosciach ? zawór jest po piersze do ograniczenia temp CO przy jednoczesnej wysokiej temp kotła a to nazywa sie komfort i z oczednosciami na ogól nie idzie w parze co do zaworów to stosuje dosc drogie zawory belimo ale głownie robie przemysłowki to tam musi byc porzadnie a u ciebie to Honeywell bedzie w zupełnosci zobacz jeszcze na link mojej starej instalacji w domu na grawitacjihttps://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=1909

co do sterowania inteleigentego zdlanego itp ok tylko bajer a ekonomi zero pomijajac koszty instalacji centlalki sterujacej ale to zostawiam juz Tobie jeden podjedzie na urlop oplem drugi audi wiec to juz kwetia jak bardzo potrzebujemy robic koszty zeby podatku nie płacic , co do strowania podłoówką to jak che sie miec pełne sterowanie no to da sie zrobic ile nie bardzo wyjdzie ekonomicznie takie grzanie aby obnizac temp podłogówki nalezy wysterowac ja pogodowo i obnizac max o 1 st co do piorytetu grzania ciepłej wody to takie grzanie jak piszesz to mozesz we własnym zakresie sobie przełaczac a piorytet oznacza tyle ze jak ustawisz godziny grzania to zawsze pierwsza bedzie ciepła woda pozniej dopiero CO zreszta nie wyobrazam sobie inaczej

Janek

no niestety masz racje ze jak doliczysz koszty dmuchawy i podajnika i koszty sprzatania plus koszt twojej godziny pracy na tydzien to przy tych temp ok 0 na zewnatrz to juz gaz wychodzi lepiej o czym pisałem w listopadzie ale zostałem zlinczowany wiec czekam tylko aż eko sie skonczy i przełaczy sie piec na gaz

jak ma duza ilosc wody nie nie moze tak ograniczac bo nie zarobi na gaz ,kolega jeszcze nie napisał jakie to grzejniki zeliwne czy zeberkowe aluminiowe

ok zainwestuj w sterownik pokojowy np euroster koszt ok 150zł i ustaw np na 21 st w dzien oi 20 w nocy ,na kotle ustaw temp max na 65-70st i bedzie dobrze

wunika to zpredkosci przepływu wody jesli przepływ wody w rurach jest powyzej 06m/s a generanie jest to powietrze w 90% idzie babelkami razem z woda takie rozwiazanie jakie zaproponowałem wyłapie te 80% powietrza a odnosnie zaworu musisz go tak ustawic aby miec stały przepływ na układzie CO a piec zeby pracował na znikomej ilosci wody wymienianej czyli sterowaniu ilosciowym

co do grawitacji nonic madrzejszego sie nie wymysli jesli chodzi o zabezpieczenie kotła teraz panicznie sie pilnuje temp powrotu na zaworach 4d hihihi a wystarczy zawór 3d na powrocie bo nie jest istotne jaka jest temp powrotu do kotła ale wazne jest jaka jest temp kotła przy wejsciu do kotła jesli jest to retorda ,dolniak ,czy staruszek kopciuch z rusztami wodnymi to temp na dole kotła jest bardzo wysoka i temp w samym kotle rozkłada sie grawitacyjnie czyli zasilanie 60 to doł kotła ok 50-55st i korozja mu nie grozi ,ale jak robi sie przeciag w układzie wodnym czyli pompa na max na zasilaniu 45 st to dwa moze trzy lata i na poczatku tego tematu widac foto co sie dzieje z kotłem to samo tylko troche pozniej moze sie stac z kotłem na zaworze 4d na jednej pompie i sporym przepływie na układzie CO (nie dotyczy instalacji dobrze wyregul;owanych i idealnie dobranych zaworów i temp zasilania)jesli przez kocioł nie bedziemy robic przeciagu czyli ok 0,8m przeplywu wody na 3m powierzchni grzewczej kotła to nic sie nie stanie bo przepływ jest podobny do przepływu grawitacujnego co gwarantuje nam zawór 3d jesli załozymy zawór 4d i dwie pompy to zrobimy przeciag na małym obiegu ale wysoka(temp zasilania) temp co prawda [przepływ bedziemy mieli ok 3m wody na 3m powierzchni grzewczej ale to kotłu nie zaszkodzi a przy duzych poborach chwilowych np nagrzewnice zamiast grzejników czy inne urzadzenia o duzym chwilowym poborze zastosowanie 2 pomp jest nieuniknione dla sprawnej i szybkiej regulacji

co dosterowania to zawór 3d z siłownikiem i strowaniem pogodowym i obnizeniem nocnym max 2st tak aby instalacja CO nie wyziebiała sie do min ,a na kotle zadana temp ok 60st zały sezon tylko podczas wiekszych mrozów trzeba podnies w zaleznosci od budynku

czy wkład masz dosamego konca komina czy tylko normalny murowany?

no da i to bardzo duzo np to ze bedziesz sie mogł pochwalic ze bedziesz miał instalacje z miedzi... poza tym nic trzeba tylko zachowac pewne zasady w sterowaniu i bedzie lepiej niz na miedzi jest jedno uzasadnienie dla ograniczenia ilosci wody w obiegu nawet do min czyli instalacja miedziana i grzejniki panelowe ale daje to tylko dobry efekt wtedy jak palisz tylko tyle zeby instalacja nie zamarzła czyli rozpalasz o 18 i gasiszo 20 wtedy zauwazysz jakas oszczednosc wgledem instalacji z duza iloscia wody ,przy paleniu cały sezon 24h nie zaoszczedzisz na miedzi ani złotówki

tak jesli grzejesz wode cwu to kociołek min 22kw nie wazne czy to gaz czy eko czy cos innego ,zreszta w piecach gazowych to teraz ponizej 20kW ze wzgledu na podgrzeqwanie wody bo 20 to totalne min zeby zachowac komfort przy piecu gazowym a co do paliw stałych zalezznosci sa podobne choc przy kotle nawegiel masz przewage ze mozesz sie uprzec (na własna odpowiedzialnosc )ze załozysz ok 16kW i tez nie zmarzniesz a na wode bedziesz czekał troche dłuzej jesli wybierzesz cały zasobnik generalnie dla domku montuje sie pozyzej 22 kW i ma sie swiety spokó jnie wazne czy to 80m powierzchni grzewczej czy 200m co do warunków podłaczenia kotła gazowego to warunki sa nastepujace min 8 m szesciennych i wysokosc min 2,2m i drzwi otierane na zewnatrz dotyczy rowniez kotła na wegiel

widze ze zaczeła sie wymienianka modeli i producentów ja uznaje w tym zakresie dwie firmy heimaier i belimo

nie jestem pewien czy o to chodzi ale jesli o praktyczny układ ktory ma sterowac odzyskiem ciepła doprowadzajac do skralpania to najlepsza automatyka to roznicowa tak jak przy solarach tylko ze musisz miec ograniczenie dolne tak aby do zupełnego skroplenia nie doszło sklaplanie pełne musi byc zrealizowane w skralpaczu wentylatorowym ,tyle praktyki a czyznajde gdzies te obliczenia przpływu masowego do temp dla roznych czynników i optymalny punkt skroplenia czyli temp to zobacze

napisz jakie masz grzejniki czy sa głowice ,czy masz sterownik pokojowy

o wodzisz jak umiesz tak teraz mozesz przerabiac pozdrawiam

ten by-pass do zasobnika sobie podaruj wystarczy pompa i zawór zwrotny bez sprazyny ale zamontowany wpoziomie,układ CO bedzie ok ale ten smieszny separator daj se chłopie z tym spokój ,zrob tak jak idzie ta rura w pionie np 28 to na odejsciu w bok zastosoj trojnik 28 w kazda strone czyli od dołu zasilanie ,w bok wyjscie na grzejniki a w gore kawałek rurki i opowietrznik jak najwyzej sie da i generalnie super

jesli chodzi o dwa mniejsze zasobniki to nic sie nie zmienia ,od ponad 10lat stosuje zbiorniki za cwu min 100l a standart to 300l z dezynfekcja terniczna raz w tygodniu i jeszcze nic sie nikomuu niestało sam w domuzałozyłem teraz 300l bo do tej pory to jakies przpływki elektryczne gazowe łacznie z piecami z zasobnikiem 20l czyle tez pezpływka i potwierdza sie jedno ze nie ma dla komforu lepszego dostarczania ciepłej wody jak sasobnik tylko nie wiem o czym kolega wczesniej pisze o jakis antybiotykach ??????????? moze na przeziembienie jak czeka az woda mu doleci ciepła z przepływki hihihi bo o chorobach tzw legionella przy sporym poborze wody i dezynfekcji termicznej to jeszcze nie słyszałem zeby cos sie komus stało jest oczywiscie opcja powstania legionelli w zbiorniku na tyle duzo zeby zaszkodziło ludziom ale to musiałoby bc spowodowane brakiem poboru wody [rzez dwa tygodznie podgrzewanie do ok 40-50 st i w dodatku bez dezynfekcji termicznej ale takie zdazenie moze sie nawet zdazyc w przepływce kiedy sie pobiera znikoma ilosc wody czesto kiedy jest pogrzewana i stygnie i tak wkólko

co do układu to tak sprzegło jestbardzo dobrym rozwiazananiem ale u ciebie to tylko podnosi koszty okoszt samego sprzegła ,pompy dodatkowej i energi do niej mozesz spokojniepominac sprzegło i pompe a zamiast tego zainwestój w zawór nadmiarowo-upustowy co do sterowania automatyką i głowic to tu kłania sie zaleznosc ustawienia krzywych grzania i pogodówki ,jesli ustawisz krzywą grzania np 40/10,50/0,65/-10 to temp na grzejnikach wszystkich bedzie taka sama przepływy nagłowicach beda prawie max a głowice beda tylko do korekty temp w pomieszczeniu np jak zaswieci słonce ,jak bedzie sie cos gotowac w kuchni czy inny czynnik zewnetrzy ktory podniesie temp w pomieszczeniu co bedzie skutkowało przykreceniem grzejnika za pomocą głowicy ,wiec jesli ustawisz tak krzywe grzania bez głowic ze bedzie ciepło to po załozeniu głowic uzyskasz jedynie korekte dla pewnego komfortu i wtedy obizysz temp nocna np o 2st na sterowniku (bo wiecej jest nieekonomiczne )to spokojnie ta temp bedzie spadac i to ze głowica otworzy sie na max nie bedzie miało zadnego wpływu a co do sterowania to polecam dobrac taki piec zebymiał automatyke pogodowa z piorytetem sterowania z pomieszczenia

mam układ w ktorym jest 1300l wody izachowuje sie to idealnie ale mam zawór 3d na powrocie i wszystko działa na grawitacji wysterowane pogodówką ,jesli zrobisz sterowanie zaworu zał wył to taki efekt bedziesz miał napewno ze kocioł zleci nawet do 30st musisz niec sterownik krtory bedzie trzymał temp ograniczona i płynnie regulował temp CO trzymajac parametry

witam ponownie zaitrygowany skutkami gotowania wody i ewentualnymi skutkami wczoraj u klienta uruchomiłem kotłownie i instalacje i gotowałem wode ile wlezie czyli ok 125st przez poł godziny było ok tzech wiaderek drewna naładowane i sie gorowało i powiem szczeze ze czekałem az sie cos stanie iiiii nic poza buchajaca para z rurki odpowietrzajacej zbiornik podłaczony rura wznosna 22,opadowa 18,przelewowa 15 ,odpowietrzenie 18 i kompletnie nic po za ubytkiem wody w zbiorniku ok 20l (zbiornik oczywiscie 50 l)pojemnosci skutecznej po zakonczeniu gotowania ,grzejniki sie odpowietrzyły automatycznie pomke właczyłem i test ja zwykle pozytywnie wyszedł ,wiec zeby powiedziec po co to robilem ,mianowicie po to zeby udowodnic ze załadowanie sipy czy weglarki wegla i zagotowanie wody nic sie nie powinno dziac wiec w przypadku opisywanym albo to nie była weglarka wegla tylko duzo wiecej i do tego ilosc powietrzabyła masakrycznie duza co powodowało bardziej intensywne gotowanie niz na na suchym drewnie i popielniku otwartym na max ,wiec trzeba przyznac ze taka naprawa powinna bycna koszt uzytkownika ,musiałem to potwierdzic bo daje gwarancje na układy i w przypaku podgotowania wody rowniez

bardzo proste na wyjsciu z kotła montujesz zawory zrotne ,a rownolegle pod pompa cO montujesz pompe do ładowania cwu i tylko termostat jakis moze byc elektroniczny i juz ładuje oczywisie pompe te dodatkoą montujesz i podłaczasz rura do zasobnika tak jakbys miał dwa kotłyu gazowe ,czyli dublujesz układ ładowania

hihihi stodoła -dobre co do ostrowa to wlkp

no kolega nie musi tłumaczyc wentylacji rekuperacji i innych oczywistych dlamnie rzeczy jak wiesz to pompa njalepiej pracuje wniskich temp załuzmy ze to bedzie dla danego obiektu max 35st ,jesli mamy rekuperator i nagrzewnica w nim ok 3kW ktora normalnie pracuje na 90/70 st to o ile musisz ja przewymiarowac zeby osiagnac efekt dogrzewania powietrza przy parametrach 35/20 ?????? i jakie opory sie pojawia po stronie powietrza jak sie taka przewymiarowana nagrzewnice dołozy iile trzeba energi dołozyc zeby to wszystko sprawie dzialało ale co do pomp to rozmaiał za duzo nie bedede bo pomimo ze to kostrukcja prosta jak budowa cepa to ich nie montuje wiec doswiadczenie nikłe a co do wentylacji i technologi ciepłowniczych i chłodniczych to kolego uwazaj do kogo piszesz pozdrawiam