automatyk

o widze ze juz masz rysunek tylko ze zawory zawsze daje sie za pompami bezposredno najlepiej

a powiedz taką ciekawa rzecz ,gdzie masz zbiornik przelewowy????????????? gdzie jest rura wznośna ? a jesli to bufor to w jaki sposób chcesz magazynowac energie w buforze jedną rurą ? bo czegos tu nie rozumiem w twoim chcemacie no chyba ze ten bufor to naczynie przeponowe i masz układ zamkniety to bedzie jeszcze ciekawsze a nawet jesli tak jest to jakie teninstalator zamontował zawory bezpieczenstwa i ile ich zamontował moze sie okazac ze przerobi instalacje za darmo jak go uswiadomisz co mu grozi ....... prosze o wiecej info na temat tej kotłowni i kotła

tak ale wieczorkiem

no zbyt wiele to tu niezrobisz bo klania sie przeróbka instalacji jedyne co mozesz zrobic i ma jakikolwiek sens przy tej konfiguracji to zastosowac zawór przy zasobniku na siłowniku ktory bedzie sie otwieral przy zapotrzebowaniu na ciepło i zamykał zeby po nagrzaniu niepotrzebnie nie krązyła woda przez niego i nic wicej bez przeróbek nie osiagniesz a czy na grzejnikach masz głowice czy inne zawory sterowalne czy tez czynne czy na ostro masz podłaczone ?

jesli chodzi o gwarancje i zawór 4d to po pirwszych wątkach na forum rozmawialem z kolega ktory jest włascicielem duzej firmy kotlarskiej i sprawa ma sie tak zawór owszem jestwymogie ale jesli jest zawór 4d który ma dwa obiegi a jest tylko jednapompa a kocioł [rzerdzewieje to po jednej wizycie wiadomo ze gwarancja nie obowiazuje inie ma odwrotu takze zawór 4d jesli jest wymogiem to trzeba zamontowac akle sztuka montażowa mówi reszte a tak naprawde to lepiej to o.... i zamontowac 3d jesli chemy miec pogodówke jeli nie to podłaczamy na ostro i mamy spokój

o i ktos bardzo ciekawy temat zaczął ,bo cały czas mówi sie o zaworach pompach w niektórych przypadkach o wymiennikach ale nikt sie nie zastanawia nad kosztami tak jak zostało to zauwazone dodatkowe elementy ale ikoszty eksploatacji ,bo cały czas na forum dazy sie do salania o kilogram mniej opalu a nikt nic nie mówi o popmie bez której układ inaczej zrobiony działałby sprawniej czy tez podobnie ,nikt nie mówi o tym ze zawsze na wymienniku jest przekładnia ktora wymusza wyzsza temp na kotle zeby osiagnac ten sam efekt na instalacji CO bez tego wymiennika ,naprawde warto sie nad tym zastanowic bo kilkanascie % energi to elektryczna zeby ten układ działał a mozna to zminimalizowac do kilku % pomijajac fakt koszt elementów montażowych ,a ostatnio sie spotyka coraz czesciej instalacje drogie i sprawne ale niestety tez takie przekombinowane i kiepsko działające jak np zawór 4d do tego wymiennik sterta pomp i temp na kotle min 60st zeby zagrzac zasobnik do 40st no skrajnosci naprawde osobiscie zawsze dąze do min w instalacji i konczy sie albo na zoworze 3d lub głowice na grzejnikach i nigdy na siłe nie zamykam obiegu układu CO

daj foto albo szkic twojej instalacji to poradzimy

tak generalnie wiekszosc tych kotłow ma opcje pogodówki ,a to ze daje jakies oszczednosci to druga sprawa ale przedewszstkim komfort w pomieszczeniach

wiesz instalacja kazda jest inna w jednej zadiała wszystko bez tej pompy w innej sa problemy ze rozruch trwa 2-3 godziny a piszac o tym chce abys był swiadomy o co chodzi w instalacji

tak tylko formalnie małą poprawke chciałbym wniesc ze raczej nikt powietrzem nie szasta i raczej mozemy przyjac ze skraplanie mozemy miec na poziomie 40-45st zwłaszcza przy miałowcach i dodatkowej ilosci wody w opale

nie chce byc niegrzeczny ale jak tak ma działac automatyka i ochrona kotła to lepiej ten zawór 4d wywalic i usyskamy taki sam efekt po 20min palenia

jesli juz chcemy powrót chronic to ok 45-48st powinno byc a zeby to osiagnac to pompa małego obiegu sie kłania

z ta pompą to tak jak proponujesz to jest rozwiazanie połowiczne i wymagałoby dodatkowego zaworu ,niestety jak mamy 3 obiegi to musza byc 3 pompy co tych spadków to tak minimalne nalezy zachowac srednice ok

tak głowną krzywą zadajesz sam czyli zadajesz ze ma byc 30/+15,50/0,65/-10, i to masz głowny parametr który zmieniasz w razie potrzeby to było dlagrzejników teraz dla podłogi 22/+15, 30/0, 38/-10 to są dane z nowych obiektów i dobrze grzeje druga krzywa jest niewidoczna która sie nakłada na tą i trzecia tez jest niewidoczna i tez sie na tą nakłada i z tego wynika ze uzytkownik nic niewie kiedy i jaka temp bedzie na układzie i na tym to polega ze masz ciepło a nic o tym nie wieszpodam mały przykład bo byłem w kotłowni -temp zewnetrzna 16st -temp pomieszczenia 22,8st -temp zadana pomieszczenia 23st -temp czynnika CO 25st (a krzywa jest 30/+15) gdyby nie było pelnej pogodówki na PID to teraz miałbym na grzejnikach 30st i za chwile bym musiał wietrzyc dom i na tym to polega ze nic nas nieinteresuje bo w sterownik nawet sie wpisuje rodzaj budynku zn rodzaj izolacji

wszystkie pompy 25/40 i wszytkie na pierwszym biegu moga pracowac ,no troche przykre zesterowniki nie maja sterowania ta pompa małego obiegu przy kotłach gazowych to standart ale w tym przypadku to ładowanie zasobnika to jeden obieg a te dwie to drugi od CO tylko zanim podejmiez decyzje to sie dowiedz czy musisz miec ten zawór 4d jesli nie ma wymogu to zamontujesz głowice na grzejniki i po kłopocie wtedy dwie pompy jedna do CO druga do zasobnika i przy zachowaniu pewnych zaleznosci to i grawitacyjnie układ bedzie działał a w czasach gdzie energia coraz drozsza to trzeba wszystko analizowac

no ten chemat jest ok ale jesli cos zacznie sie komplikowac cos z temp powrotu albo ze układ bedziesie długo rozgrzewał to bedzie problem pomp małego obiegu wez sobie to pod uwage bo jesli zrobisz pełna automatykę z ochrona powrotu to mozeszz takimi sprawami sie spotkac

znaczy tak jedna sprawa jest oczywista mianowicie taki zasobniczek ma węzownice o mocy ok 4-6kW a kociołek troche wiekszy wiec bedziesz musiał naprawde uwazac z dokładaniem do kociołka i z tym miarkownikiem co do stałopalnosci i zaworu 4d i drugie czy mniej spalisz jak na grzejniki dasz35st to takie masło maślane do ogrzania potrzebujesz okresloną ilosc energi wiec jesli dzis masz na grzejnikach 60 i wdomu gorąco to jak dasz 35 to bedziesz miał duzo zimniej a wiec zuzyjesz duzo mniej energi ,sam zawór jako element nie podnosi stałopalnosci jedynie zabezpiecza kocioł i ogranicza zasilacie CO jesli chodzi o temp wiec jesli chcesz utrzymas temp w pomieszczeniach temp stała to zastosuj głowice na grzejnikach jesli nie masz mozliwosci to pozostaje zawór 4d lub 3d

no tez te sprawe przegapiłem do poprawnej pracy zaworu i wygrzania obiegu ta pompana małym obiegu jestniezbedna czyli pompa mały obieg ,pompa zasilanie CO i opcjonalnie pompa ładowania zasobnika masz 3 obiegi to potrzebne sa trzy pompy a praca pomp powina byc nastepujaca w pełnym automacie -ładowanie zasobnika [pracuje pompa zasobnika i wyłaczone pozostałe pompy ,przy załadowaniu zasobnika wyłacza sie pompa zasobnika włacza pompa małego obiegu i wrazioe potrzeby otwiera sie zawór 4d i włacza pompa CO pytanie tylko zasadnicze czy zawór 4d jest wymogiem do gwarancji czy tylko tak chesz go załozyc?

co do ładowania bufora i zasobnika to dobrym rozwiazaniem jest ładowanie najpierw mechanicznie za pomoca pompy sasobnika po wygrzaniu do 60st dopiero ładowac bufor inne rozwiazania mijaja sie z celem

nobyk jest rura wznoscna nie powina byc za zaworami ale jesli zrobisz mała przeróbke czyli tę niebieska rure od zbiornika podłaczysz do wyjscia z kotła i zastosujesz na niej kolor czerony to bedzie ok chodzio to zeby kazde powietrze z kotła wyszło dobrowolnie do zbiornika i wtedy bedzie to rura wznosna a tamta rura ktora idzie do rozzielaczy oraz do zbiornika to moze wtedy zostac w tej wersji napewno nie bedzie problemu z powietrzem a pom[pe do zasobnika proponuje na powrocie napewno dłuzej pozyje

co do twojego schematu to jest generalnie ok ale rura do zbiornika to min 22 a najlepiej 28 miedż ,ido zasobnika proponowałbym dodatkowo pompe zeby wody nie brakło

kolego ze cos ma atest a wszytko na rynku ma atest przynajmniej 95% towarów to nie znaczy ze jest dobre i niechciałbym tu sie rozpisywac a skoro o zaworach np kulowych maja atetsty wszsytkie i powiedz gdzie sa te zawory po 3-4 latach uzytkowania przy twardej wodzie? na złomie a pozozstaje tylko atest ktorym sobie......... patrzmy na jakosc towaru i nie dajmy sie zwariowac co do wkładu ceramicznego to tez nas jakosc interesuje i to jak długo ta firma funkcjonuje na rynku z tym towarem a atest nie jest wykładnikiem bo na okres gwaranji jest ok ale komin to sie stawia na lata i napewno nikt nie chciałby zeby material zaczął sie kruszyc czy inaczej degradowac po kilku latach po gwarancji

kolego co do certyfikatów to wez sobie na wstrzymanie musiałbym duzo pisac a mnie nie wypada na ten przykład blacha na wkłady kominowe z Chin tez ma certyfikat uznawany w uni i co..........

to pozostaje albo prad na grzejniczkach albo klima inwerter z funkcja pompy ciepła w kazdym pomieszczeniu małe urzadzenie typu split i po kłopocie do -15st na zewnątrz sokojnie mozesz grzac klimą

moge cos podpowiedziec ale nie moge linka znalez chodzi o wkład ceramiczy wypalany tzw kamionka (mocno wypalony ) te wkłady ida m,asowo w naszych rejonach wymiary takiego wkładu to po zewnatrz 220/220 wewnatrz ok 180/180 koszt takiego wkładu to ok 100zł za metr jesli jestes zainteresowany to jest taki skład opałui mat bud w Kowalewie koło pleszewa Państwo L .to prowadza mozesz sposzperac w internecie i to znalez taki komin to wychodzi razem z cegła na dwa dodatkowe kanały wentylacyjne ok 3000zł