redo10000

Kiedyś miałem tak samo i mnie to denerwowało, poprawiłem po hydrauliku - za pompami co i cwu dałem zawory zwrotne i po sprawie.

A czy wie ktoś czy do podajnika tłokowego ten flot się nada? I czy w do kotła z podajnikiem też musi być wilgotny? Ceny widzę są całkiem przystepne.

A no i junkers trzeba konserwować i przeglądy robić, a przy prądzie nie robi się nic.

Mnie najtaniej wychodzi grzałka elektryczna w taniej taryfie i dobrej regulacji (z grzałką dużej mocy). Przy niewielkim zużyciu dla mnie jest to najtańsze i najlepsze wyjście. Mam do dyspozycji gaz, miał w piecu z podajnikiem, jednak po przeliczeniach prądem jest najtaniej. Gaz może by się sprawdził, ale musiałbym dodatkowo kupić junkers, a koszt gazu i prądu dobrze wyregulowanego w drugiej taryfie przy niewielkim zapotrzebowaniu (4-5kW na dobę) są praktycznie takie same.

Ile kilogramów węgla lub koksu zmieści się Ci na jeden zasyp?

Dokładnie, ja mam w podobnym duchu parametry, z tym, że: wentylator 18-20%, podawanie 100s (niżej nie mogę, bo zaczyna na rusztach podgotowywać wodę na tym węglu), przedmuch 2 - 500s, zadana 62C, na grzejniki 45-50C, histereza 10.

Wierzę henryku i jak najbardziej się z wami zgadzam. Mówię tylko, że niekiedy układ jest nie w 100% zgodny ze sztuką, a mimo to może działać. Ale tak jak napisał Sambor - raz zadziała raz nie i nie można doradzać komuś na takiej podstawie. To prawda.

Zgadzam się, że za duża - dlatego jest tylko na 1. Więcej nie potrzeba. Być może na III biegu byłyby jakieś problemy, ale tego nie sprawdzałem. Pompa działa już tak 12 lat i nigdy nie było z nią problemów. Na marginesie dobierał mi ją ten sam hydraulik, który do kotła miałowego zasypowego zamontował przeponę zamiast zbiornika wyrównawczego. Cóż, jak widać o dobrego fachowca dziś trudno, niemniej są rzeczywiście prawdziwi znawcy tematu, co widać choćby na tym forum.

Ja mam kocioł tłokowy 35 kW mocy nominalnej na 130 nieocieplonych m. Teraz mam tak: kocioł na 62C, a grzejniki 45-50C, histereza 10C, czyli kocioł załącza przy 51C i pracuje do 62 podając paliwo. Przy 63C nie podaje już paliwa tylko dmucha aby spalić to co wczesniej podał. Dmucha przez 8-9min lub gdy temperatura przekroczy 72C - w zależności co nastąpi wczesniej. Potem w podtrzymaniu zostaje już tylko żar, nadmuch się wyłącza, zaczyna się podtrzymanie. Sadzy nie produkuje, bo nie ma już z czego. Praca załącza się ponownie gdy temp. spadnie do 51C i podaje tak, aby przy osiągnięciu zadanej czyli 62C żar był na 3/4 paleniska. Tym sposobem węgiel jest dopalony, sadzy naprawdę niewiele, a kocioł 35kw na 130 nieocieplonych m2 chodzi w granicach ok. swojej mocy nominalnej czyli sprawność jest wtedy największa. Próbowałem mniejszego czasu podawania, ale wtedy przez ponad połowę ruszt przedmuchiwane jest powietrze, które nie przechodzi przez żar, co obniża sprawność. Reasumując po przestudiowaniu teorii i w praktyce - przynajmniej u mnie palić należy "ile fabryka dała". Mnie dała 35kW i tak muszę palić. Co ciekawe mój hydraulik ma ten sam kocioł (tylko że 45kw - sam widziałem) na 280 ocieplonych m2 i jest podobno zadowolony.

Ja też ostatnio temat studiowałem. Na forum dobrzy ludzie wyjaśnili co i jak. Niemniej jednak w praktyce w innej lokalizacji mam układ, gdzie pompa jest na powrocie (nie wiem dokładnie jaki typ ale hula na I biegu i na nim ma moc chyba ok 30W), naczynie wzbiorcze ok. 4-4.5 m powyżej pompy i ok. 1,2m powyżej najwyższego grzejnika i centralne działa w praktyce. Czyli co mamy do czynienia z zagadnieniem: teoria teorią a praktyka praktyką?

bo podaję ok.200g węgla na niecałe 2 minuty - miało być, sorki za literówkę. Zadbaj tylko o pożądny chwilowy odbiór ciepła. U mnie to bojler dwupłaszczowy i centralne z 250l wody.

Ja mam 35kw na 130m2. I co? Można ustawić, można, Zapotrzebowanie na cieplwlasciwe pl - 5-6 kw mocy ciągłej przy temp. 0-2C., w mrozy -20C - 12kw. Pali ok 25-30kg czeskiego eko, także jest ok. Doradzał mi to też hydraulik, ale ja pytałem przed kupnem jeszcze producenta i on to potwierdził. Trochę było zabawy, ale ustawiłem. Palę tak, że żar na 3/4 ruszt, podawanie czeste. moc kotła dość duża - bo podaję ok.200g węgla na niecałe minuty, dojdze do zadanej (histereza 10C) to przestaje podawać, ale jeszcze dmucha do momentu aż przebije zadaną o 10C (lub przez 9min) aby porządnie odgazować węgiel, pozostaje rozpalony koksik na rusztach, i spokojnie oddaje ciepło. Za godzinę lub dwie cykl się powtarza. Generalnie więc u mnie sprawdziła się zasada - palić rzadko ale w pobliżu mocy nominalnej, niż palić cały czas ale z niską mocą i kiepską sprawnością.

To chyba faktycznie jakaś ekstremalna sytuacja była, ale jak widać jednak możliwość taka jest, choć chyba mało prawdopodobna.

A faktycznie, to pewnie dlatego, że na post zaglądałem kilkukrotnie, ale nie za każdym razem czytam wszystko jeszcze raz od początku i pewnie dlatego początek dyskusji mi gdzieś umknął. W każdym razie dzięki.

Dzieki Panowie za wyjaśnienie. Teraz to wygląda już jasno. Pytanie co w instalacjach, w których nie ma zaworów bezpieczeństwa, Przykładem może być instalacja z pompą na powrocie oraz sytuacja, gdy woda w naczyniu nie ma szans zamarznąć. Po co w takiej instalacji zawór bezpieczeństwa, skoro ciśnienie nigdy nie wzrośnie?

Tzn. wg mnie jest napisane, "70% wysokości podnoszenia pompy". Czyli wnioskuję z tego, że poziom podnoszenia pompy jest liczony od wysokości na której ta pompa jest. Jeśli pompa ma np. 10 m podnoszenia to chyba oznacza, że jest w stanie podnieść wodę na wysokość 10m. 70% z tego to 7 m. Ale np grzejnik może być na wysokości np. 5m powyżej pompy. Czy to oznacza, że naczynie musiałoby być jeszcze 7 m powyżej grzejnika (70%wysokości podnoszenia pompy) czyli na wysokości 12m, skoro pompa podnosi wodę tylko na 10m?

Z powyższego wynika jedynie, że naczynie winno być usytuowane te 2,8 m ale licząc od poziomu pompy, a nie najwyższego punktu instalacji.

U temat się rozwija. To dobrze. Generalnie w tym piecu albo palimy na prawie całym ruszcie albo zaklejamy otwory. Inaczej trudno uzyskać przyzwoity wynik w spalaniu. Z mojego doświadczenia wynika także, że do tego kotła lepiej sypać taniszy miał lub czeski groszek niż polski ekogroszek.

No właśnie, mowa tu o pompie i wysokości naczynia wzbiorczego. Ale nie jest rozróżniona wysokość grzejników, a naczynia - jak napisał Sambor naczynie musi być min. 2.8m powyżej grzejnika. Nie wiem dlaczego?

Ale dlaczego? W innej lokalizacji mam tak, że kocioł w piwnicy, na parterze grzejniki, naczynie ok. 1,5m nad grzejnikami. Pompa na powrocie przy kotle w piwnicy. Między kotłem a naczyniem jest ok 4-5m. Czy to jest źle?

Po co wsypywać ekogroszek - wystarczy sama woda - wówczas wydzieli się wodór, który jest bardziej kaloryczny jak sam węgiel, a z tlenem to już w ogóle mieszanka wybuchowa, także kocioł dostanie takiego kopa że ło...

Ja też mam tłokowca - tylko większej mocy i innej firmy. Niemniej dmuchawy na 100% nigdy nie miałem przy jakimkolwiek opale. Jak u siebie tak bym ustawił, to wszystko wywieje do komina, zostanie tylko znikomy procent ciepła. Zaczałbym więc od radykalnego zmniejszenia dmuchawy. Ja u siebie generalnie mam ok 15-20%, czasem 25% , ale to max. A przy podawaniu 210s to nie dałbym więcej jak 15%. A jeśli w domu zimno, to nie pozostaje nic innego jak podnieść grzejnikom temperaturę, i także podnieść temperaturę na piecu, być może także zmniejszyć czas podawania do jakiś 120-150s. Grzejniki mają największą wydajność przy wysokiej temperaturze, oczywiście kocioł musi najpierw w ogóle ją osiągnąć.

Popieram, coś nie tak. Ja miałem kiedyś tak, że 18kw na 120 m2 nieocieplonego domu z kamienia nie dawał rady. Stałopalność przy miale 23-25MJ wynosiła ok 5-6 godzin przy lekkim mroziku na dworze (-2 - 5C). Przyjechał producent i powiedział, że hydraulik źle dobrał kocioł, jeśli mówimy o kotle zasypowym miałowym z dmuchawą to na 120m2 nieocieplonych powinien być kocioł w granicach 3m2 czyli w granicach 30-35kW dla utrzymania dłuższej stałopalności. Kocioł wymieniono na 3m2, 35kw i problemy ze stałopalnością się skończyły. Może zamiast węgla spróbuj palić miałem od góry - być może będzie lepszy efekt niż palenie węglem.

Kiedyś miałem ten sam problem. Kocioł podłączał hydraulik. Kocioł 3m2, zasypowy miałowy w układzie zamkniętym z zaworem bezpieczeństwa 3 bary i naczyniem przeponowym. Paliło się w nim 12 lat, dopóki sam nie rozeznałem się w temacie. I dla spokoju postanowiłem rozbroić tą "bombę" i przerobić układ na otwarty. I śpię spokojnie, choć miałem dylemat, bo działało to tak 12 lat i "było dobrze", to po co zmieniać. Ja jednak dla spokoju zmieniłem.

Nie - w nocy bym się ugotował przy takiej temperaturze.