redo10000

Z tego co wiem, kotły ACV mogą pracować w układzie otwartym, bez utraty gwarancji.

Nie ma się co martwić, ja mam w nowej łazience PP 20 pod spłuczkę, umywalkę, prysznic z deszczownicą i jest ok.

Witam, Mam pytanie dotyczące możliwości montażu kotła gazowego 2 funkcyjnego nad kuchenką gazową lub w jej sąsiedztwie. Z tego co patrzałem, przepisy tego nie wskazują. Chodzi o to że kuchenka gazowa byłaby umieszczona w rogu w pomieszczeniu (ściana od tyłu kuchenki gazowej oraz od lewej jej strony), a nad nią ( w jej sąsiedztwie) z lewej strony wiszący piec gazowy. Czy jest do dozwolone? I czy w ten sposób ewentualne opary z gotowania obiadu nie będą negatywnie wpływać na piec? Takie rozwiązanie w tym przypadku byłoby korzystne z uwagi na sąsiedztwo przewodów kominowych, do których można podłączyć piec. Jest też ewentualnie 2 opcja - w innym miejscu, ale wówczas komin przez ścianę, a elewacja jest praktycznie nowa, zatem jakieś ryzyko jej zniszczenia przez spaliny z gazu istnieje. Kocioł będzie definitywnie z zamkniętą komorą spalania.

Ja właśnie przerobiłem swój układ na jedną pompę z dwóch. Grzejniki, podłogówka, ochrona powrotu - wszystko jedna pompa i działa. Podłoga na RTL-ach, bojler na kapilarze, ochrona powrotu - zawór 3 D pracujący w trybie rozdzielacza, na grzejnikach termostaty.

Problem jedynie taki, że czasem trudno rozeznać rzetelnie temat, bo często są jedynie podawane informacje marketingowe a i nawet często w DTR wszystkiego nie ma.

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, wynika z tego że jednak jakiś wybór jest w tym zakresie. Pewnie, że opcja harmonogramu czasowego zależy od sterownika, jednak czesto ciężko znaleźć taką informację, czy dany sterownik faktycznie będzie pracował wg zadanego harmonogramu.

Wielkie dzięki za odpowiedź Kroitzman. Dokładnie o taką pracę kotła mi chodzi. Musze bliżej przyjrzeć się temu kotłowi. Zna ktoś jeszcze może kotły pelletowe, które także potrafią pracować zgodnie z harmonogramem - da im się zaprogramować przerwę?

Może ktoś coś podpowie?

Witam wszystkich, Przymierzam się do kotła na pellet. Zainteresowała mnie kwestia sterowania rozpalaniem i wygaszaniem kotła w układzie bez bufora. Producenci na ulotkach podają bełkot marketingowy, a nawet w DTR czy instrukcjach obsługi brak rzetelnej szczegółowej informacji. Interesuje mnie kwestia, czy w kotle na pellet jest możliwość np. sterowania czasowego rozpalaniem w zależności od dni tygodnia - tj. np od 15 kocioł ma się rozpalić i nie wygaszać do 23 bez względu na wszystko - po osiągnięciu zadanej ma w tym czasie przechodzić w nadzór. O 23 powinien zacząć się wygaszać w ten sposób, aby nadmiar ciepła odprowadzić najpierw do grzejników. Od 23 do 4 bezwzględny postój kotła. Od 4-8 załączenie, 8 wyłączenie przerwa do 15. Czy takie sterowanie czasowe jest możliwe, a jeśli tak, to jakie kotły mają to w standardzie lub czy można w jakiś sposób samemu takie sterowanie zrobić? Czytałem o mozliwości sterownia rozpalaniem jedynie od temperatury kotła i zadanej histerezy, ale to bez bufora nie ma sensu bo co 0,5h-1h kocioł by się rozpalał i gasił, co jest chyba bez sensu. Jak ma się zgasić, to powinien to zrobić przynajmniej na parę godzin, aby uzyskać jakąś wymierną korzyść z tego rozpalania i gaszenia. Jakie macie przemyślenia czy też rozwiązania w tym względzie?

Odświeżę temat, gdyż dwa dni temu założyłem na czopuchu termometr spalin, a tu zdziwienie temperatura spalin 280-300 C przy kotle 35 kW oraz domu 130m2. No i zacząłem regulacje od nowa, tak aby chociaż spadło poniżej tych 200 C. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

Słuszna uwaga. Choć wg mnie jeśli w kotle byłoby odpowiednio mało paliwa, a rura podajnika z drugiej strony włożona np. w hałdę miału, to w zasadzie to powietrze mogłoby jedynie minimalnie przejść np. w miejscu łączenia ślimaka z przekładnią, ale to chyba byłby znikomy wpływ. Przez hałdę miału - parę ton raczej nie przejdzie.

To znaczy o większych kawałkach typu orzech czy kostka nie myślałem. Chodziło mi raczej właśnie o groszek, ekogroszek, pellet. Z tego co się orientuję, to chyba kosioł DS łyknie takie paliwo, chyba że się mylę? Czyli generalnie wychodzi na to, że ogólna koncepcja chyba byłaby słuszna.

Albo jeszcze np. coś takiego:

Dla zobrazowania mojej koncepcji - poniżej przykładowy link do filmiku - chodzi właśnie o mniej więcej taki automatyczny czasowy mechaniczny przegarniacz rusztu. Do tego podajnik ślinakowy do górnych drzwiczek kotła (coś podobnego jak do pelletu, tylko że, mocnieszy i masywniejszy). Wówczas użytkownik nie dokłada nawet węgla, a tylko wybiera popiół.

ta, tylko to niestety nie automat .

ta, tylko to niestety nie automat.

Chyba nie zrozumieliśmy się - kocioł w powyższym linku to tylko połowa tego rozwiązania co napisałem, gdyż co 3-6 dni trzeba sypać miał/groszek (dajmy na to ok 100kg i podnosić worki lub wiadro na wysokość wsypu zasobnika ) przy czym zawsze jest kurz (mniej lub więcej), a starsze osoby mogą nawet nie dać rady uzupełnić takiego zasobnika. W mojej koncepcji jest tak, że kupujemy np. 4-5 ton węgla na zimę, który jest automatycznie podawany z pomieszczenia kotłowni do kotła - nie trzeba co kilka dni zasypywać zasobnika, bo węgiel sam się uzupełnia. Trzeba tylko wybierać popiół. Owszem do kotła z podajnikiem można zastosować drugi podajnik, który uzupełniałby zasobnik automatycznie, no ale całościowy koszt takiego rozwiązania jest już większy. Moja koncepcja opiera się na kotle DS - 2-2,5 raza tańszym niż kocioł podajnikowy, tylko właśnie pytanie, czy miałaby szansę sprawdzić się w praktyce, ze względu na wątpliwości-pytania, które podałem w pierwszym poście tematu.

Witam, Zastanawiam się, czy kocioł DS może pracować w automacie? Koncepcja byłaby taka że: - przez górne drzwiczki kotła automatycznie wsypuje się węgiel z hałdy w kotłowni ( za pomocą podajnika i sterownika). Wegiel zsypuje się z góry i fizycznie jest oddzielony od hałdy w kotłowni. Podajnik co jakiś czas uzupełnia węgiel (sterownik), - kocioł posiada mechaniczną wajchę do odpopielania ręcznego - gdyby dorobić do niej napęd (np. tak jak na youtube) - wajcha co jakiś czas rusztowała by sama zsypując popiół do popielnika. W efekcie użytkownik w takim kotle nie robi nic, prócz wybierania popiołu (węgiel sam ładuje się a ruszt sam odpopiela się). Przy zastosowaniu węgla typu nieco grubszy miał lub groszek mogłoby to chyba działać? Pytania jakie się nasuwają: czy przez drzwiczki górne lub przez podajnik węgla nie będzie wydobywał się dym? Czy samo takie mechaniczne rusztowanie da radę na tyle opróżnić komorę paleniska z popiołu, aby możliwa była praca ciągła? Czy gdy w kotle pali się minimalnie - np. tylko dla podtrzymania ognia - np. w nocy lub gdy jest ciepło na dworze (nie ma dużej ilości węgla i żaru) to po dołożeniu niewielkiej dawki węgla co jakiś czas dla podtrzymania kotła nie będzie kłębów dymu z komina? Finansowo takie rozwiązanie miałoby sens: kocioł DS - jakieś 2500zł, podajnik do węgla z automatyką - ok 1500zł, automatyczne rusztowanie - nie wiem - ale myślę że w ok. 600-800zł mogłoby się zamknąć. Suma - ok. 5000zł (licząc całość z nowym kotłem), a efekt (jeśli by to wypaliło) lepszy niż przy normalnym kotle z podajnikiem, gdyż nie ładujemy węgla, a wybieramy tylko popiół. Co myślicie drodzy forumowicze o takiej koncepcji?

hym, 6m to jak dla mnie bardzo dużo, być może coś było nie tak dobrane - zła zawleczka, za mały moment obrotowy itp. Ja mam na myśli długość ok. 2-3m, raczej nie więcej. Zawleczka lub klin jest przecież w każdym kotle ślimakowym, a jakoś ludzie chyba nie narzekają, że często te ślimaki się blokują lub zrywają kliny czy zawleczki. Nie wiem, bo sam mam tłokowy - bez klina i zawleczki, jak coś metalowego lub kamień podejdzie to pobuczy chwilę i sterownik go wyłączy. Hym dźwig - ciekawe czy mógłby działać automatycznie tak jak ślimak, nie wiem?

No, fakt znalazłem , niestety jednak na indywidualne zamówienie. Tak się zastanawiam, bo ludzie narzekają, że kotły eko mają eko tylkko w nazwie, a jak się idzie do kotłowni zasypać kocioł, to potem trzeba się kąpać, a przecież taki podajnik załatwia sprawę ładowania opału do zasobnika- po prostu opał sam się ładuje, a użytkownik wybiera tylko popiół. A jak zastosuje zamiast węgla pellet, to już w ogóle prawie jak gaz, bo popiół może z raz na miesiąc się wyniesie.

Dzięki hektoras za odpowiedż. Myślę, że u mnie problem z ciągiem wstecznym nie będzie występował, chyba, że komin całkiem się zapcha, co chyba mało prawdopodobne. Np. u mnie w kotle przy paleniu mogę otworzyć zasobnik w którym prawie już nie ma miału i kopcić się nie będzie. Może dlatego, że podajnik w kotle jest dwutłokowy, co daje fizyczne oddzielenie zasobnika od paleniska. Gdy tłok zaczyna pracę, opał z górnej szuflady przesypuje się do dolnej, dolna wieżdża do kotła i się zamyka. Także ciągu wstecznego się raczej nie obawiam. Temat żmijek do zboża wałkuję już od kilku dni, ale mam wątpliwości, czy one nadają się do transportu miału. Po pierwsze sama wydajność - ok. 10-15t na godzinę jest sporo za duża, ślimak musi się kręcić dość porządnie (przypuszczam kilkadziesiąt obrotów na minutę przynajmniej), po drugie sam ślimak i jego wytrzymałość. Zboże jest lekkie, węgiel groszek czy miał już nie, więc ma znaczenie grubość zwoju i skok - podejrzewam że do miału trzeba by grubszy zwój i może inny skok niż do zboża. Moce silników tych żmiejk do zboża też niczego sobie 1,5kw-3kw, dla porównania w kotłach ślimakowych 0,09-0,18kw. W sumie moc nie przeszkadza chyba aż tak bardzo, mogłoby być myślę nawet te 2Kw, byle by było kilka obrotów na minutę - hym moment byłby po byku, może ślimak by się nie zacinał, tylko kruszył węgiel jak trzeba i już. Mniej więcej znalazłem już firmy, które na zamówienie zrobiłyby rurę i ślimak, główkuję teraz nad motoreduktorem. Uważam, że standardowo 0,09-018kw to za mało do miału. Myślę przynajmniej o silniku 0,37-0,55kw na 400V, ale gotowych motoreduktorów o takiej mocy nie ma. Trzeba więc złożyć samemu. A ponieważ z przekładni jestem zielony (tu musi być podwójna ze względu na duże przełożenie), więc stopniowo przyswajam wiedzę. Co do sterowania automatycznego - można zrobić na czujniki lub np. z kotła przez przekaźnik, ale wtedy aby to działało na dłuższy czas wydajność podajnika w kotle i podajnika miału do zasobnika musiałaby być podobna. Tylko jak to policzyć? W kotle podajnik tłokowy, który podaje ok 200g węgla w jednym cyklu, to jak dobrać podajnik ślimakowy, aby też tyle podawał? Nie wiem nawet ile standardowo przez minutę pracy miału podaje zwykły standardowy podajnik w kotle ślimakowym - wie ktoś może? Generalnie dla mnie temat ciekawy, ludzie często narzekają na kurz, pył w kotłowni, że miało być wszystko eko, a tymczasem po zasypaniu zasobnika wiaderkami kurz i pył wchodzi do gardła i nosa, dodatkowo starsze osoby mogą mieć problem w obsłudze - wiaderka trzeba podnościć, nie mówię już o workach 25kg, a jakoś takie podajniki raczej nie są jakoś bardzo rozpowszechnione w sprzedaży, nie wiem tylko dlaczego?

Hym, w kotłach pelletowych to wszystko jest proste, bo pellet to nie miał. Taki podajnik pelletu raczej nie miałby zastosowania przy miale - motoreduktor około 15W - przynajmniej 10 razy za mało, pewnie jeszcze z przełożeniami plastikowymi i bardzo delikatnymi ślimaczkami. Wydaje mi się, że miał czy groszek to jednak paliwo bardziej wymagając,e jeśli chodzi o transport i tu raczej podajnik do pelletu się nie nada, chyba że się mylę? Testował ktoś może podajnik do pelletu na miale?

Zastanawiam się, czy ma ktoś z forumowiczów doświadczenie z automatycznym nawęglaniem kotła na ekogroszek,groszek, miał. Wygląda to tak, że rurę ze ślimakiem (np. długości 2,3m) umieszczamy w miale,groszku, pellcie itp, a drugi koniec w zasobniku kotła lub bezpośrednio na na podajniku (nie montując zasobnika).Plus taki, że węgiel sam się ładuje do kotła, a my wybieramy tylko popiół. Zastanawiam się u siebie nad takim rozwiązaniem, ale w necie jakoś mało opinii jest.Oczywiście układ działałby automatycznie na czujnik- gdy paliwo w zasobniku lub prowadnicy podajnika kończy się, uruchamia się podajnik i uzupełnia opał,po czym wyłącza się. Ma ktoś jakieś doświadczenie z przedmiotowym rozwiązaniem?

Doszedłem do wniosku że takie słabe grzanie tych grzejników, gdzie góra lekko ciepława, a dół zimny jest ni psu ni wydrze, zwłaszcza jak w tym czasie i tak nikogo nie ma w domu. Wolę aby 1-2 h przed przyjściem do domu załączył się kocioł i grzał możliwie dużą mocą. Zalewanie zimną wodą to osobny temat, gdy instalacja realizuje ochronę powrotu w zasadzie nie istotny. U mnie np. ochrona powrotu realizowana jest przez powrót bojlera, który zawsze ma ciepłą wodę, czyli pełni rolę takiego "mikro" bufora.

Gdy nie ma zaworów zwrotnych, kaloryfery są lekko ciepłe, co za tym idzie kocioł musi częściej uzupełniać paliwo. Załącza się on wówczas na stosunkowo krótki czas, gdyż pompa jest wyłączona, a ten krótki czas może pogarszać sprawność spalania. Jak dla mnie im dłużej kocioł pracuje z wyższą mocą, tym wyższa sprawność spalania.