gtoni

Jezeli podgrzewacz pracuje grawitacyjnie to PLUS. Bojler jest buforem ciepla w razie awarii/ braku pradu/.

Ja bym robil najpierw tynki, bo przy remoncie nic nie wiadomo. Moze bedzie trzeba cos wykuc, przesunac, zmienic. To CO bedzie przeszkadzac, a potem kaloryfery ladnie ustawic do nowej plaszczyzny sciany. Powodzenia w remoncie /odkrywania niespodzianek/. Co do kotla - za malo danych: sposob palenia, jaka instalacja,grzejniki? gtoni

Oczywiscie, ze nie zauwazysz, ale obniza temperature zaru. To znaczy ze te czesci oplalu, ktore spalilyby sie w prawidlowym spalaniu /w wysokiej temperaturze/ nie zostana dopalone i leca w komin! Nie dziwie sie SAS-om i innym stosujacym te ruszta, bo chodzi o kase, ale z przeproszeniem frajerom ktorzy to kupia. Gdyby SAS zrezygnowal z tego ruszto, to jak sam piszesz, w piecu by byla zbyt mala powierzchnia odbioru ciepla, za duzo by szlo w komin. Kto by to kupil, a tak puki sa frajerzy ktorzy to kupuja to po co wydawac pieniadze na nowe opracowania, badania certyfikaty, maszyny. Niech zyja frajerzy jak nadluzej. Przepraszam nie pisze to do kogokolwiek, lecz by wypuklic problem. gtoni

Ruszt wodny to nie zaleta, lecz wada, pozostalosc z dawnego koksiaka. Gdy sie pali byle co taki ruszt obniza temperature palenia, a w konsekwencji sprawnosc pieca. Ruszt wodny to przezytek.

Zdecydowanie NIE ZGADZAM SIE. Praw fizyki nie mozna ignorowac, a powiem gorzej ignorowanie fizyki daje po d...pie! Najgorszym wrogiem w domu jest wilgoc. Wilgoc bierze sie z oddychania, gotowania i w ogole przebywania czlowieka w budynku. Nie mozna dopuscic by ta wilgoc zamarzla w sciane, dlatego wewnetrzna czesc sciany / stropu/MUSI byc najbardziej paroszczelna.a reszta pary niech sie swobodnie ulatnia do atmosfery. ZLE mysli kto mowi, ze w zimie wilgoc przychodzi z pola, nieprawda ona tworzy sie w domu. Wiecej nie bede pisal na ten temat-bo to temat znany. Niech ten "fachowiec" idzie z synem czy wnukiem do podstawowki bo tam jego miejsce. Ocieplac od wewnatrz to OSTATECZNOSC ! Pozdrawiam wszystkich, ale nie "Fachowcow" ktorzy w szkole jechali na nieddostateczny z -- !

Zostaw stare rury i grzejniki, nic na tym nie zyskasz zmieniajac na miedz. Grzejniki zawsze montuje sie rownolegle a nie jeden za drugim. Dlatego zmien podlaczenia grzejnikow tak jak mowisz.

Acha wiec temat okrojony. Ja mam dom nowy ocieplony 16 cm waty szklannej 180 m2 powierzchni ogrzewanej. Pale cyklicznie. W zimie gdy jest -5 -10 oC rozpalam 16-17 po powrocie z pracy. Ostatni raz podkladam ok. 21, nie zasypuje calego pieca. Wieczorem 18-19 jest ok 20 oC potem 21 w lazience 23 oC. Nad ranem wygasa. Po powrocie z pracy 16godz. jest ok 3 oC mniej tj. 18 oC. To jest w zimie. Teraz pale o 18-19 do 21-22. Potem niech sobie gasnie. Rano jest 19, ale przez dzien nikogo nie ma w domu. 3 lata temu gdy byly wielkie mrozy -30 przez dwa tygodnie, to probowalem palic non stop. Ale bylo za goraco, to przestalem. Wrocilem do przepalania. Teraz grzeje bardziej na ciepla wode niz dom. Dom jest cieply.

Wiecej danych- jaki piec jaka instalacja?

Mi się wydaje, że woda z powrotu puszczona na podłogówkę będzie już chłodna, a do pieca trafi zbyt mocno wystudzona. Zgadza sie bo zawor 4d juz obnizy temp. wody , zawor 3d powinien byc wpiety na powrocie wody z grzejnikow + zasilanie przed zaworem 4d, tak by dawal wode o temp. ok 30 40 oC dobierajac czesc wody goracej z zasilania. Zawor bezpieczenstwa by mial dzialac dobrze, musi byc wpiety jako pierwszy na zasilaniu zaraz przy wyjsciu z pieca, najlepiej na gorze czesci pionowej rury wychodzacej z pieca, a nie gdzies dalej. Odprowadzenie z zbiornika wyrownawczego nie bezposrednio do kanalizacji. Do zlewu itp by moc obserwowac kiedy instalacja jest pelna-leje sie. Po co zbiornik przeponowy na wodzie cieplej uzytkowej, jak nie ma zaworu zwrotnego?

Temat ciekawy i istotny, dawno powinien byc juz omowiony. W tym temacie nalezaloby omowic kilka podtematow: a/ Faktyczna sprawnosc instalacji, przy paleniu cyklicznym, a przy paleniu stalym z podtrzymaniem zaru. b/ Izolacja i akumulacja ciepla w budynku a wybor sposobu palenia. c/ Dobor kotla itp. Wieczor gdy bede mial wiecej czasu to cos ze swoich przemyslen napisze. Tak na razie to powiem, ze nie zgadzam sie z roznymi poradami czytanymi na tym forum: np. lepszy wiekszy kociol z zapasem mocy, paleniu w kotle przez caly rok. Pozdrawiam - gtoni

Digitrax Ja nie cytuje twojego postu tylko Stopy, wiec sie nie zlosc.

Jak to pogodzic? :D Oddzielne obwody i sterowanie, podlogowka i grzejnikowe.

tak sobie wlasnie myslalem ze ta pompa moze byc problemem Tam nie widac zawory trojdrogowego, a poza tym same 2 pompy nie zalatwia sprawy zbyt wysokiej temperatury w podlogowce. Lepiej tak jak podalem wyzej / 1 pompa/

Tak nie bedzie nigdy dzialac. Tam nie ma zawory trojdroznego. Przy galeziach rownoleglych /grzejniki i podlogowka/,woda pojdzie tam gdzie jest mniejszy opor tj.przez grzejniki. Czasami stosuje sie zasilanie podlogowki z powrotu z grzejnikow, i to jest szeregowe. Wtedy robi sie obejscie galezi grzejnikowej,ktore dopuszcza czesc wody goracej do podlogowki z pominieciem grzejnikow,gdy woda z grzejnikow jest za zimna. Po co tam tyle zaworow zwrotnych, sa bezuzyteczne w takim ukladzie. Woda z powrotu,z czesci ssacej,nigdy nie doda sie do zasilania,czes tloczaca,by ja schlodzic . Chyba, ze jest cos pokrecone w opisie i rysunku./ mowa o wykreconym calkowicie zaworze?/

Sprawdz jaka jest temperatura wody na zasilaniu, czy on rzeczywiscie pracuje w trybie kondensacyjnym? Ile jest 30, 40 50 oC?

A czy aby jest tam zawor bezpieczenstwa i odpowiedni zbiornik wyrownawczy? Czy........."cos tam w piecu bylo, ale kapalo to my urwali i zatkali". Raćta co chceta, ale ja nie!

no tak..zero odpowiedzi... myslalem że pojde spac jako postepowiec a tu taka niespodzianka 13Robert Jak chcesz byc postepowy to czysc kociol co tydzien a komin przynajmnej raz w seznie- na tym najwiecej zyskasz, zaoszczedzisz. Reszta to pestka! gtoni

Marcin O sterowaniu temperaturą obiegu za pomocą pompy co już trochę na tym forum było - generalnie rozwiązanie działające, ale wspomniany zawór 4d ma w porównaniu wiele zalet. A czy jak dokladnie przygladniesz sie takiej instalacji: Obieg grawitacyjny bojler.drugi obieg pompa sterowana impulsami - to nie masz zaworu 4d i to automatycznego z samoregulacja? Nie widac go w calej instalacji?

Przeczytalem jeszcze raz ta dyskusje i znalazlem jednak jakas rade dla mnie. Od lata mialem zamiar polozyc plytki w kotlowni,ale nie wyszlo. Na wiosne musze to zrobic. Wywale piec rozmontuje czesc instalacji. i przy okazji przeniose pompe co z zasilania na powrot w mojej zamknietej instalacji. Jednak zasilanie czy powrot to nie to samo. Jednak jest dla mnie jakis efekt tej dyskusji. Pozdrawiam - gtoni

Amen Piotr ma racje i dalsza dyskusja do niczego nie prowadzi gtoni

Jeszcze dodam, ze jezeli w kotlowni jest piec weglowy, to wcale nie oznacza ze wybuchl piec z powodu przegrzania, bo byla instalcja zamknieta. Raczej pylu czadu balaganu itp.

Czytam, czytam i widze Panowie za uprawiacie tu demagogie. Piszecie, ze tu wybuchlo i tam - ale co! W kotlowni ale na 99% GAZ. rownie dobrze mogl w kurniku jak byl tam gaz, lub w jakis sposob tam sie dostal. Nic tam nie ma ze to kociom na paliwo stale. Jeszcz jedno prosze wejsc na strony np. DAKON-a, WARMET jest jak wol, choc malymi literkami, dopuszczone do instalacji cisnieniowej. Dla scislosci w Czechach, Niemczech itp. Malpujemy zachod w czym sie da nawet w nawiekszych bzdurach, to czas brac tez i dobre przyklady. Prosze sprawdzic ciekawa sprawe na DAKON-ie :wezownica schladzajaca do kotla. Przepisy w tym kraju sa po to by je obchodzi -niestety

Chociaz to temat odgrzewany, dodam pare informacji. Mam jeden z takich piecow, czeski DAKON DOR 16 to jest ten sam piec co 1 w linku junkers. Mam go juz 5 zime,z ta co nadchodzi.Co kierowalo mna przy zakupie tego pieca? 1. Chcialem miec piec z dolnym spalaniem, bo na prawde w obecnym czasie tylko takie sie licza. Piece z gornym spalanie, to przeciez stare konstrukcje 'koksiaki'tylko troche unowoczesnione. Koksiak z przed 30-40 lat to skrzynia o 2 sciankach i rura do komina. I bylo dobrze, bo koks sie nie PALI tylko ZARZY,cieplo odbiera sie przez scianki skrzyni. Gdy przestano palic koksem, bo byl i jest drogi,a zaczeto weglem to juz nie wystarczalo odbieranie ciepla przez skrzynie. Dobudowano czape z rurami lub plytami, by odbierac cieplo od plomieni. Ale to nie zmienia faktu,ze to sa stare konstrukcje troche odpicowane. Zebiec Ogniwo itp. 2. Nie chcialem miec rusztu wodnego. Bo to jw. tylko do koksu, nie do wegla a jeszcze gorzej do mialu/obniza temperature palenia/ 3. Nie chcialem miec kanalow poziomych.Za wlasne pieniadze nie bede dokladal sobie roboty.Co nie zatrzyma sie na pionowym to polezy na poziomej polce.I po co mi to? 4. Chcialem miec piec uniwersalny, bo czulem ze z retorta to moze byc roznie .Wtedy groszek po 300 zl eko po 330 a teraz? Czytalem szukalem ogladalem: spodobaly mi sie 3. Dakon. SAS i SEKO. Wybralem DAKON. ZALETY: 1. Ma wszystko co chcialem, dodatkowo ruszta obrotowe. To wazne! Nie tylko ruszaja popiol i zar,ale je gnieta, przez co sa duzo bardziej efektywne. Nigdzie indziej nie spotkalem takiego systemu. 2. Ma odkrywana cala gore pieca do czyszczenia. Nie jak w sas-e jakies male dziury z boku czy z gory. 3. Ma wylozona komore spalania i dysze dopalajaca z szamotu. Poprawia to spalanie-wyzsza temperatura. 4. Jest bardzo elegancko wykonany,moze troche delikatny, 5. Ma duzo dodatkowych elementow, nie spotykanych w innych.Przezierniki do obserwacji plomienia i wegle. Powietrze dodatkowe 2 i 3 rzedu. 6. Mozna w nim palic mialem, groszkiem i orzechem. Znajomy palil 2 zimy drewnem. Wyjal przegrode szamotowa i mial duzy zasyp. WADY: 1. Jest delikatny, ale juz pale 5 zime i nic sie nie dzieje. 2. W wersji 16 kw ma chyba za mala powierzchnie do odbierania ciepla. Jedna przegroda jest zastapiona szamotem, co ma chyba zalety i wady/lepiej pali sie mial/. W innych wersjach nie ma tego. O wrazeniach z palenia napisze potem, bo konczy mi sie miejsce.

Zgadza sie ale: 1. Kazde rozwiazanie ma swoje zalety i wady, dobrze je znac. 2. Nie róbmy watku 'kobyly', facet pytal jak miec ciepla wode wiec skupmy sie na pytaniu. 3. Mozna zalozyc nowy -zalety i wady sterowanie temperatury przeplywem wody ,itp.

Ale ma tez zasadnicza wade! Wprowadza dodatkowy opor do instalacji i w wypadku braku pradu ,gdy instalacja jest przystosowana do pracy grawitacyjnej, to klapa- woda moze sie zagotowac, a mozna tego uniknac.