-
Postów
5483 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
168
Typ zawartości
Forum
Wydarzenia
Blogi
Artykuły
Treść opublikowana przez carinus
-
Kocioł na ekogroszek & pompa ciepła porównanie kosztów
carinus odpowiedział(a) na o6483256 temat w Pompy ciepła
@oxalis3Był czas przywyknąć do specyfiki informacji od kolegi. -
Kocioł na ekogroszek & pompa ciepła porównanie kosztów
carinus odpowiedział(a) na o6483256 temat w Pompy ciepła
Ja obniżyłem temperaturę użycia grzałek i możliwe że to także dzięki temu mam mniej defrostu. Przez kilka dni poszło nieco ponad 4kWh na same grzałki, ale pompa chodzi stabilnie, bez niedomagań. Gdzieś w materiałach o Panasie, ktoś namawiał żeby nie bać się i używać grzałek, zamiast męczyć sprężarkę, bilans zużycia może być podobny. -
Kocioł na ekogroszek & pompa ciepła porównanie kosztów
carinus odpowiedział(a) na o6483256 temat w Pompy ciepła
Mam taki zwyczaj, że szanuję swoje rzeczy, więc tak samo traktuję swoją PC. W największe mrozy wspomagam kociołkiem, ale dostałem teraz fakturę z Enei i jak zobaczyłem że mam do wykorzystania ponad 4MWh, to pompa poszła na maxa. Powiem Wam że tragedii nie ma. Na zewnątrz 8-10 w minusie a pompa daje jednak radę. Nawet nie chodzi na max. mocy, trzyma 1,8kW i COP2,1-2,5 , ustawione 37* i to na prostej grzania. W ramach testów zmieniłem z krzywej i teraz sam zmieniam temperaturę manualnie. Pompa nie wachluje obciążeniem i nawet widzę że defrosty nie są zbyt częste. Pompy teraz tanie więc nie ma co obawiać się o ewentualne awarie. -
Jeżeli nie wymieniasz co miesiąc wody kotłowej, masz obieg zamknięty, to korozja tlenowa nie występuje w tak zastraszającym tempie. Prędzej od zewnątrz coś zacznie chrupać. Ale biorąc pod uwagę melanż kotła gazowego, HG, plus jakaś PC i jest to używane systematycznie zgodnie z zapotrzebowaniem, to nie widzę powodów żeby to miało paść szczególnie szybko.
-
Dlatego coraz częściej spotykam w sieci instalacje z dwoma, a nawet trzema źródłami ciepła. Może to więcej kosztuje, ale tak patrząc jak niektórzy wybierają sobie najlepsze w danym momencie ,,paliwo'' do swoich źródełek i wiedząc jakie są obecnie zawirowania cenowe, to może nie jest najgłupsze rozwiązanie. Może się okazać że koszt takiej zabawy zwraca się z nawiązką po kilku/kilkunastu latach używania, już o bezpieczeństwie nie wspomnę.
-
Panasonic WH-SDC0305J3E5 grzałka tacy skroplin. Jednostka zewnętrzna WH-UD05JE5
carinus odpowiedział(a) na Adamek2008 temat w Pompy ciepła
Tak z ciekawości zapytam, czy to oblodzenie tacy jest spowodowane zbyt masywną tacą, czy zbyt chłodnym defrostem? Po montażu swojej pompy zauważyłem, że woda leje się wszystkimi otworami technologicznymi w podstawie, wszystko dookoła mokre, więc uszczelniłem to i odprowadzam wodę z centralnego miejsca, dedykowanym do tego odpływem. W dniu dzisiejszym nawet przy -12* pompa robi defrost i całość wody zlatuje wężykiem do kanalizacji pod pompą, nic nie zdąży się zmrozić na tacy. -
Przepraszam, zachowałem się jak gówniarz, to był przedostatni raz. Tak na serio, to zejdź już ze mnie, bo mi duszno. Poszukaj sobie innego hobby. @szakalloNaprawdę chcesz żebym teraz w środku sezonu przerabiał bufor?
-
Kolejny, który szybciej pisze niż czyta?
-
Piszesz szybciej niż czytasz. Ja nie mam żadnych problemów z grzaniem lub kosztami grzania. Mam za małą moc PC przy dużych mrozach i nie chcę żeby było przełączanie źródeł PC/kocioł, tylko w razie większych mrozów, PC pracowała stale i była tylko wspomagana kotłem. W obecnym układzie oba źródła nie mogą jednocześnie efektywnie oddawać ciepła do instalacji. Dlatego pomyślałem, żeby w okolicy bufora na nitce powrotu założyć małe sprzęgło poziome. W sumie to może być kawałem rurki z dwoma 3-nikami na końcach i tam wpiąć się z powrotem bufora na jednym 3-niku a na drugim końcu, do drugiego 3-nika podpiąć dodatkowe wyjście z bufora z zaworkiem, który to będzie zakręcany gdy grzanie będzie tylko z bufora. Woda idąca powrotem do PC dostanie wtedy nieco cieplejszą wodę z bufora. Kocioł mogę wtedy rozpalać kiedy chcę, a PC chodzi na okrągło, bez przerwy.
-
@szakallo Bo normalnie tego ciepła w buforze nie ma, pojawia się dopiero jak ktoś rozpali w kociołku, tak od święta w duże mrozy.
-
Gdybym nadużywał alkoholu, to pewnie przyznał bym Ci rację, że mogło po pijaku takie zjawisko zaistnieć, ale nie myślałem że tak nisko mnie oceniasz. Żeby przerwać Twoje doszukiwania mojej niby ściemy, dopisze że używałem węgla z kopalni Wesoła, kaloryczność >28MJ czyli w zaokrągleniu 7- 8MWh/t razem 15-16MWh Prądu (z podlicznika) zżarło średnio 3,5MWh x COP 4,5 czyli 15,7MWh odejmij od tego 20-25% w moim przypadku, na zużycie przez pompę obiegową, elektronikę i podgrzewacz sprężarki, której to energii Panasonic nie zlicza do COP-u i wyjdzie średnia sprawność spalania mojego kociołka.
- 5215 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
@PioBin Bądź tak dobry i policz koledze, bo widzę że się ewidentnie znowu nudzisz.
- 5215 odpowiedzi
-
- 2
-
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Rozdzielacze do podłogówek i grzejników, wszystko chodzi na jednakowej temperaturze, to z resztą jest tutaj bez znaczenia. Zaworu nie możesz likwidować, gdyż podczas pracy PC, woda będzie wysysana z bufora powrotem. To jest bardzo uproszczony schemat, nie obejmujący mieszania wody, zaworów do bojlera, przebiciowego do defrostów, ale z grubsza widać jak to u mnie jest rozmieszczone.
-
@PioBin Nie wiem jak chciałeś mnie sprawdzić, skoro nie znałeś rodzaju mojego opału, kaloryczności i przyjętej sprawności kotła. Żeby być sprawiedliwym, to nadmienię że w niektóre sezony zostawał mi jeszcze węgiel z zakupionych 2 ton. Dwa niepełne sezony opalałem czeskim groszkiem z Ledvic. Trzeba wyciągać jeszcze średnią z kilku lat, ale w aptece nie pracujemy, wiec nie trzeba tutaj bawić się w precyzyjne wyliczenia.
- 5215 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Dlatego nie jestem zwolennikiem jakichkolwiek porównań. Jak wcześniej pisałem, przeliczyć ilość energii dostarczanej obecnie w formie drewna lub węgla i dopiero na tej podstawie można przeliczać dalej zapotrzebowanie na prąd. Kiedyś musiałem utrzymywać średnio 50-60* na grzejnikach. Jak na kotle i później buforze spadła temperatura poniżej potrzebnej, robiło się nieprzyjemnie, ale nadal miałem połowę bufora energii, która miała za niski potencjał do nagrzania pomieszczeń. Zmieniłem grzejniki na większe. Teraz potrzebuję 32-35* i prawie całość jest do wykorzystania.
- 5215 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Teraz ceny PC, paneli i inwerterów są najniższe chyba w historii. Kilka lat temu za dobre pieniądze kupowałem panel 340Wp/630zł, teraz za 300zł dostanę prawie 500Wp. Używany i sprawny falownik jest tani do kupienia, ludzie powiększają swoje instalacje, lub zmieniają falowniki na hybrydowe. Należy zaczynać od drobnych rzeczy, nawet klimatyzator nagrzeje lub wychłodzi pomieszczenia. Ale w tych samych pieniądzach dostaniemy już PC w monobloku, która też będzie grzać w okresach przejściowych z dobrym skutkiem za małe pieniążki.
- 5215 odpowiedzi
-
- 2
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
No chyba się wezmę i coś narysuję, ale ja tak nie cierpię bawić sie w to wklejanie tych fotek.. Pompa od kotła nigdy nie pracuje jak kocioł nie grzeje, nigdy nie pracują obydwie pompy jednocześnie, a chciałbym żeby mogły pracować z niewielkim podmieszaniem.
-
@szpenio Uuuu, panie, na bogato idziesz w metraż. Odpowiem też trochę na twoje pytanie zadane koledze. Ja potrzebowałem 2 tony węgla na sezon grzewczy, teraz potrzebuję ok. 3,5MWh prądu żeby mieć to samo. Przelicz kaloryczność używanego opału, podziel przez szacunkową sprawność kotła i otrzymasz wartość, którą pomnożysz w zależności od rejonu kraju przez x3, lub x3,5 czyli ten COP i wyjdzie wartość potrzebnej energii elektrycznej. W moim przypadku liczby się w miarę pokryły. Średnie COP mam pow.4,5 bo mieszkam koło naszego bieguna ciepła i trochę w te najzimniejsze dni wspomagam się kociołkiem, ale to bardziej zmniejsza mi w ogólnym rozrachunku całkowite zużycie niż sprawność. Pompy masz teraz śmiesznie tanio, a pracować może to przez większość sezonu jesiennego i wiosennego, resztę ogarnie kociołek. Zapomniałem dodać, żebyś już teraz na etapie prac wykończeniowych, pomyślał jednak o przewymiarowaniu grzejników na parametr wody kotłowej bliżej 30*. To będzie zbawienne dla nowszych źródeł, ale i kotła, bo możesz korzystać stabilnie z ciepła bufora aż do jego całkowitego rozładowania.
- 5215 odpowiedzi
-
- 2
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Też myślałem nad takim rozwiązaniem tylko do defrostów, ale..to trochę bez sensu, żeby kupić PC i do tego rozpalać dosyć często kociołek dla poprawy parametrów pracy. Takie rozwiązanie chciałem stosować tylko do sytuacji gdy PC nie ma wystarczającej mocy dla uzyskania komfortu cieplnego w domu. To naprawdę są dni liczone na palcach obu rąk, no może nieco więcej, ale głównie chodzi mi o żonę, która nie przepada za rozpalaniem kociołka, a mnie w domu więcej nie ma, niż jestem. Może jak uda się zakupić jakiś nowy kocioł na HG z funkcją podtrzymania żaru, to sytuacja się zmieni, ale nadal nie widzę sensu używania na co dzień dwóch źródeł ciepła. Dziękuję Wam za rady i pomysły, jak coś zrobię to nie omieszkam o tym poinformować. Może się komuś przyda, może ktoś jeszcze coś dorzuci w miedzy czasie.
-
Pomimo że mam za małą moc PC, to nie widzę problemu żeby chodziła cały czas, nawet przy -15 nie zamarznę, tylko po co męczyć sprzęt, skoro też po to zostawiłem kociołek żeby się wspomagać. Z brakiem ruchu nie mam problemu, mając domek z ogrodem i ogrzewany garaż zawsze jest coś do zrobienia. W międzyczasie jazda rowerem swoje daje.
- 5215 odpowiedzi
-
- 2
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
To są jakby dwie oddzielne instalacje grzewcze, jedna z PC, druga z kotłem i buforem, wszystko połączone dwoma rurkami ok. 6m od siebie. Dom ma dwie części. Każda instalacja może ogrzewać swoją część domu, albo całość.
-
Mógłbym, ale też musiałbym ciągnąć dodatkową rurkę, inaczej tego nie przeskoczę.
-
Patrząc na koszty grzania, myślę że pompa gruntowa na wodę studzienną jak na razie będzie dla mnie najlepszym rozwiązaniem, mimo że niekoniecznie najtańszym w zakupie. Nie nastawiam się na inne paliwa, jedynie jako awaryjne rozwiązanie postawiłem na drewno, które wszędzie mogę zdobyć. Co wrzucę, to spalę, reszta to jak w życiu, niczego pewnym być nie można.
- 5215 odpowiedzi
-
- 2
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Patrząc na moją instalację, prościej jest dla mnie puścić z bufora powrotem cieplejszą wodę w stronę PC, niż ciągnąć 6m dodatkową rurę do podmieszania wody na wyjściu z PC. Kocioł i pompa są od siebie oddalone, monoblok stoi na zewnątrz. Obecnie wystarcza mi 32-34*, ale myślę że nagrzanie powracającej wody, cieplejszej nawet o te 1-2* pozwoli zmniejszyć obciążenie sprężarki, a ciepło z bufora starczy na dłużej, żeby wspomagać. To będzie działać tylko podczas dużych mrozów, więc to nie ma być rozwiązanie na stałe działanie, jedynie doraźnie gdy zachodzi potrzeba. Myślę też żeby zrobić małe przemeblowanie kilku grzejników, żeby jeszcze bardziej obniżyć potrzebną temperaturę do grzania w okolice 28-30*. Teraz mam prąd za bezcen, ale kiedyś to się skończy i trzeba powoli myśleć, żeby się przystosować do mniejszego zużycia prądu.
-
Dlatego chciałbym zamiast wymiennika, użyć sprzęgła, gdyż nie muszę rozdzielać obwodów, a jedynie wymieszać wodę, nawet przy różnych przepływach. Koszty znikome, komplikacji prawie zero, a powinno zadziałać. Dla mnie prostota rozwiązań ma priorytet.
