marcin

Widzę, że się nie da tematu rozwiązać także moderacją. Użytkownika dopytującego o kuriera informuję, że odpowiedź na to pytanie jest już 4 razy w samym wątku w którym zostało zadane i jeszcze kilka razy w wątkach archiwalnych. Link do wyszukiwarki w temacie jest zamieszczony w pierwszym wątku. Jako właściciel forum nie odpowiadam za nieprawidłowe działanie sklepu. Osoby uczestniczące w tematach o zakupach w PGG odświeżają forum bardzo często w oczekiwaniu na nowe wpisy. Jest to zachowanie nietypowe i powoduje, że forum już teraz znajduje się na granicy wydolności technicznej, a z dnia na dzień jest pod tym względem gorzej. Fakty są takie: sklep pod obciążeniem praktycznie nie działa; powyższe powoduje bezzasadność 95% pytań "co zrobić gdy" - odpowiedź jest jedna - próbować i liczyć na szczęście powoduje także, że pisanie "online" o dostępności opału także nie ma sensu - wszystko zależy od szczęścia wielokrotne pisanie że sklep nie działa nie spowoduje, że sklep zacznie działać w tematach o zakupach w sklepie PGG zostały zadane już praktycznie wszystkie możliwe pytania, z czego większość wielokrotnie W związku z powyższym tematy o zakupach w sklepie PGG zostają zamknięte. Proszę o nie zakładanie nowych. Zostaje temat o jakości opału z PGG. Wszelkie aktualne informacje znajdują się w sklepie pod adresami: https://sklep.pgg.pl/najczesciej-zadawane-pytania https://sklep.pgg.pl/regulamin-sklepu https://sklep.pgg.pl/kontakt Oraz na forum: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/39564-sklep-pgg-jak-kupić-opał/ https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/39563-sklep-pgg-dostępność-opału/ https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/37886-dostępność-opału-z-pgg/ A także jak ktoś ma więcej cierpliwości tematy z kosza: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/39605-wydzielone-z-sklep-pgg-jak-kupić-opał/ https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/39567-wydzielone-z-sklep-pgg-dostępność-opału/ https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/38928-wydzielone-z-dostępność-opału-z-pgg/ O jakości opału: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/39565-sklep-pgg-jakość-opału/

I znowu zrobię małą kontrę. Dodanie do koszyka jest "łatwiejsze" gdy sklep działa jak obecnie. Znowu zakładając, że jest 1000 klientów i 100 towarów to 100 osób musi dodać do koszyka i złożyć zamówienie - dopiero wtedy Ty nie będziesz mógł dodać do koszyka. Natomiast w przypadku gdyby dodanie do koszyka powodowało rezerwację wystarczyłoby żeby te 100 osób dodało do koszyka i koniec - nie dodasz bo już wszystko ludzie mają w koszykach. Tak jak piszesz - decyduje fart.

Słabe działanie strony to jedno - frustrujące zakupy, ciągłe błędy na stronie. Natomiast nie zmienia to faktu, że cały towar zostaje wykupiony. Pytanie zatem co w tej sytuacji zmieniłby serwer, który wytrzymywałby ruch. W wygodny sposób i szybko ta sama część kupujących uzyskiwałaby komunikat że towaru już brak. Wciąż wracamy do tego, że kupujących jest wielokrotnie więcej niż dostępnego towaru. Edit: co więcej wydaje mi się, że szybko działający serwer promowałby "kombinatorów" z automatami i wtedy zakup "z ręki" byłby jeszcze trudniejszy. Teraz w tej loterii jest szansa, że wolniej działający człowiek akurat trafi na te chwile kiedy serwer działa.

Nie znam dokładnej proporcji, ale zakładam, że jest 1000 osób, 100 towarów. W sytuacji jak jest teraz 1000 osób dodaje do koszyka a 100 kupuje. Gdyby dodanie do koszyka powodowało rezerwację towaru to 100 osób by dodało i 100 kupiło. Szansa na zakup w obu przypadkach 10%. Również chyba już wszystko napisałem 🙂

No ale właśnie o to chodzi jego uczestnikom. Więc też "temat byłby bez sensu". A drugim efektem byłoby zabicie forum, gdy te 1400 (na razie) chętnych osób zacznie co 5 sekund odświeżać ten wątek.

Problem jest taki, że jak do jednej biedronki w której jest 100 sztuk jakiegoś towaru wpadnie 1000 osób to 900 nie kupi. Jakkolwiek by to zorganizować. Akurat analogia z kasy w sklepie fizycznym i internetowym nietrafiona. Miałem styczność z kilkoma sklepami i w żadnym z nich towar nie był blokowany w momencie dodania do koszka. Może jakieś są, ale jak widać nie PGG. Niech to nie wygląda na obronę sklepu - po prostu bazując na własnej wiedzy staram się realistycznie ocenić. Wiem, że nie mam tych emocji związanych z zakupem (chociaż dziś dostałem fakturę za gaz i też mi niewesoło 😉 BTW w PGNiG z kolei mają nadmiar zasobów. Dostałem 4 identyczne maile z powiadomieniem o wystawieniu tej faktury). Powodzenia na przyszłość życzę.

Ja bym tam jakiejś nieprzypadkowości nie szukał. Wg mnie nie mają celu w utrudnianiu zakupów. Przypuszczam także, że skrócenie okresu "wydawania" towaru nie wpłynęło na obciążenie sklepu w jakiś kluczowy sposób. Dlaczego - myślę, że to ci sami ludzie oblegali sklep przez cały dzień używając różnych automatów. Teraz robią to przez godzinę. Plus może faktycznie jakiś procent osób po powrocie z pracy. Sklep zabijają automaty, które "klikają" co 5 sekund czy nawet częściej. Żeby wytrzymać 1000 (a może i więcej) takich automatów trzeba naprawdę dobrej infrastruktury. A tylko na naszym forum w godzinach od 18-19 było jakieś 1300 osób na tym temacie.

Jeżeli wątek ma pozostać otwarty proponuję tutaj rzeczową dyskusję. Zacznę od swojej opinii na temat tego stanu rzeczy tego stanu rzeczy. Sklep ma narzucone ceny w sposób nie do końca powiązany z zasadami rynkowymi (patrz dotacje państwowe itp). Ceny są niskie = dużo kupujących. Towaru jest mało = niska dostępność. Problem nie wydaje się leżeć po stronie skryptu sklepu. Wg mnie informatycy tam robią co mogą. Ale niewiele mogą. Nasze forum także ledwo wydala jak 500 czy w porywach 1000 osób śledzi wątek o dostępności. Sądzę, że tam mają klientów wielokrotnie więcej i to bardziej "agresywnie" odświeżających. Gdyby to był fizyczny budynek tak samo dopchałoby się tylko kilku najsilniejszych/najsprytniejszych.Oczywiście zgoda, że nie są to sami prywatni odbiorcy a także tzw "spekulanci". Jak dla mnie jest to nieuchronny skutek tej polityki cenowo/podażowej PGG. Natomiast nie wydaje mi się, że jest to w tej sytuacji kluczowy czynnik.

Odpowiem raz, również informacyjnie, nie złośliwie. Jak zauważył kolega @zimnyMM forum służy do dyskusji. W związku z tym wątkiem nastąpiło chyba pewne nieporozumienie. Otóż temat o dostępności opału nie jest dyskusją. Jest "protezą" służącą do uzyskania funkcjonalności powiadomień o dostępności opału w niezależnym od nas sklepie. Takiej funkcjonalności nie ma nawet rzeczowy sklep - nie wiem dlaczego uważacie za oczywisty obowiązek, żeby forum taką funkcjonalność świadczyło. Początkowo nie było z tym problemu, bo wątek był dość merytoryczny i mało ludzi go śledziło. Natomiast wiele się zmieniło gdy liczba jego uczestników znacząco wzrosła. Wiele osób zarejestrowało się tylko dla tego wątku. Bywały momenty, że nagle powstawało w ciągu godziny 50 odpowiedzi (z czego niewielki procent rzeczowych). To daje 10.000 maili do wysłania w bardzo krótkim czasie. Takie ilości powodują opóźnienia w wysyłaniu innych maili z serwera (nie tylko dotyczących forum) oraz ryzyko jakichś blokad tymczasowych lub stałych. Druga sprawa to zdecydowanie przekraczająca statystyczną średnią ilość pretensji (niejednokrotnie połączonych z naprawdę parszywymi obelgami), które otrzymałem w związku z tym wątkiem. Z jakiegoś powodu temat przyciąga statystycznie dużo osób uważających, że zasady forum ich nie dotyczą, często nie są w stanie przeczytać nawet kilku postów wstecz czy zasad umieszczonych w ramce, po prostu wchodzą i piszą co chcą i gdzie chcą. A na próby zwrócenia uwagi piszą, że zły admin (dla przykładu 2 osoby napisały że "poj**any" - no jak miło, że wygwiazdkowane) cenzuruje forum. Rozumiem napiętą sytuację związaną z cenami opału ale nie usprawiedliwia to takich zachowań. Nie jestem "chłopcem do bicia", na którym można się wyżyć bo nie kupiło się opału. Próbowałem szukać rozwiązania, jednak takowego nie widzę. Pretensje otrzymuję zarówno za "syf" jak i za próbę utrzymania w wątku porządku. Jedni chcą wykorzystywać popularność wątku dyskutując o innych tematach, inni chcieliby uzyskiwać tylko wyselekcjonowane informacje, że opał jest. Nie jestem w stanie tego pogodzić. Podsumowując: Jedyną decyzją jaką obecnie rozważam jest całkowite zamknięcie tego typu dyskusji. Forum nie prowadzi usługi wysyłania powiadomień o zewnętrznych zdarzeniach i nie planujemy uruchomienia takowej kosztem normalnej funkcjonalności forum. Osoby zainteresowane otrzymywaniem natychmiastowych powiadomień o dostępności opału powinny raczej poszukać w innych miejscach (być może są jakieś wyspecjalizowane serwisy do tego). Może jakaś petycja do sklepu PGG. Może jakiś system mailingowy. Trudno mi powiedzieć. Jeżeli ktoś coś takiego skonstruuje nie ma problemu z zamieszczeniem tutaj informacji.

Informuję, że od tego momentu temat jest moderowany - będą zatwierdzane tylko wpisy zgodne z informacją zamieszczoną w pierwszym poście oraz w zielonej ramce nad tematem.

Informuję, że od tego momentu temat jest moderowany - będą zatwierdzane tylko wpisy zgodne z informacją zamieszczoną w pierwszym poście oraz w zielonej ramce nad tematem.

Tym sposobem dochodzimy do sensowności używania bufora.

Tylko teraz z chętnymi może być problem.

Jeszcze jedno uzupełnienie, gdyż też często powoduje to nieporozumienia. Jeżeli opał jest dostępny w big-bagu i workach proszę o wyraźne podanie tego. Np Karlik BB/Karlik worki. Karlik paleta nie jest jednoznaczne - z uzyskanych informacji wynika, że big-bag jest (albo przynajmniej może być) wysyłany na palecie.

Uprzejmie proszę uczestników tematu o porady/pytania na temat zakupu w sklepie PGG. Streszczając ostatnich kilka postów, które zostały tutaj zamieszczone: sklep "muli". Nie ma sensu pisać o tym 7 postów pod rząd. Sklep "muli" bo dużo użytkowników próbuje zakupić opał. Jeżeli "muli" u Ciebie na 99% muli też u innych. Dyskutowanie o tym codziennie w tym wątku nie poprawi tej sytuacji a sprawi, że wątek stanie się nieczytelny.

Uprzejmie proszę uczestników tematu o informowanie tutaj tylko o dostępności opału. Jeżeli sklep "muli" u Ciebie na 99% muli też u innych. Dyskusja o tym nie sprawi, że sklep przestanie "mulić" a zaśmieci ten wątek.

Proszę w tym temacie o dyskusję ogólną o cenach opału, prognoz itp. W zielonej ramce znajdują się linki do tematów o poszczególnych rodzajach opału, gdzie można prowadzić bardziej konkretne rozmowy: ekogroszek, pellet, węgiel inny niż ekogroszek

Transport węgla samolotem to brawurowy pomysł. Mój kocioł poszedł na złom w zeszłym tygodniu - mam podobne odczucia.

Czekają i będą czekać aż putin będzie odpowiednio słaby i wtedy wesprą go bezinteresowną pomocą. A my będziemy mieli nowego sąsiada od wschodu.

Tu kluczem jest tania energia (może z atomu?). Bo koszt montażu/zakupu to już wygląda różnie (zresztą jest moim zdaniem mniej kluczowe). Montaż pompy ciepła niekoniecznie jest (dużo) droższy od montażu kotła z podajnikiem. Do tego dochodzi modernizacja sieci energetycznej. Powyżej piszę o tym co wydaje mi się alternatywą dla węgla.

A co do meritum jest jeszcze przecież polityka (jeszcze aktualna) UE (w tym słynne certyfikaty).

Być może źle zrozumiałem. Aczkolwiek powtórzę jeszcze raz, że zwrócono uwagę, że akurat ten temat bez polityki ma średni sens z czym się zgodziłem. Prosiłem tylko o kulturalną i merytoryczną dyskusję:

Nie bardzo rozumiem. Czemu ma mi się nie podobać. Proszę nie sugerować jakichś moich sympatii czy antypatii politycznych. Nie wygłaszam na forum swoich opinii w tym temacie.

Jest na ten temat mnóstwo materiałów. Każdy przedstawia sprawę z innej strony i z każdym można się zgadzać lub nie. Np: https://oweglu.pl/czy-i-jak-dlugo-mozliwe-jest-oplacalne-wydobycie-wegla-kamiennego/