dalasek

3m3 na dobę to trochę mało Na samą CWU pójdzie minimum 0,8-1m3 Pozostaje 2m3 na ogrzewanie. Przyjmując że masz kocioł z niską modulacją który spala na mocy minimalnej 0,3m3 na godzinę,daje mu 7h ciągłej pracy na dobę Jeśli kocioł taktuje,przy rozruchu zużywa dużo więcej niż 0,3m3 Trudno uwierzyć w te 3m3/dobę,ale skoro tak twierdzisz to po sądach nie będziemy się włóczyć ;)

Nie ma sterownika,krzywą ustawia w kotle

Co masz na mysli Ja miałem 1F i też grzałem przeważnie CWU

Jeśli utrzymywałbyś stałą temperaturę zasobnika bez znaczących ograniczeń,to pewnie ten 14kW dałby radę,przy sporadycznym podgrzewaniu może być różnie,ale może lepiej niech się wypowiedzą posiadacze takich kotłów Ja bym brał większej mocy z modulacją do 2-3kW,różnica w cenie nie aż taka duża,a w razie czego lepiej jest mieć zapas mocy Nigdy nie wiadomo co przyniesie przyszłość :)

Kolego,jak będziesz grzał wodę gazem a nie prądem to pogadamy Gaz robi robotę i zapewniam Cię że o prądzie do CWU nie będziesz chciał słyszeć :)

Nie możesz się mylić Ja miałem może nie taki zabytek jak ten ze zdjęcia bo 20letni atmosferyczny junkers euroline,a i tak po wymianie w tym roku na kondensat mam prawie 50% oszczędności i cieplej w domu

Może u Ciebie U mnie przez 12h przy nie korzystaniu z ciepłej wody temperatura na zasobniku spada 3-4st i kiedy potrzebuję ciepłą wodę to ją mam Gdybym grzał od zera tj 20-25st potrzebowałbym znacznie więcej energii i obgryzał paznokcie że może mi jej zabraknąć ;)

A po co od 20-45st Zasada grzania w zasobniku jest taka że powinna tam być utrzymywana w miarę równa zadana temperatura U mnie zadana 55st,histereza 5st Kocioł Termet Gold Plus 20kW potrzebuje u mnie na to 10min

Delikatnie to uśredniłem,chociaż z drugiej strony październik od stycznia w tym sezonie grzewczym niewiele różniły się pogodowo ;) Pamiętaj też że liczyłem 6mcy sezonu grzewczego a w rzeczywistości jest 7 bo pół września i pół kwietnia Póki co nie narzekam,a przed przyszłym sezonem planuję docieplić poddasze nieużytkowe i zlikwidować parę mostków termicznych,więc pewnie będzie o wiele lepiej

Przy takim zużyciu węgla nie liczyłbym na porównywalne rachunki za gaz,wyjdzie Ci 2x tyle Sporo tego węgla hajcujesz Albo nieekonomicznie palisz,albo metraż b.duży Ja przy 120mkw średnio ocieplonego domu z początku tego wieku spalałem 3T węgla przy stałopalności 24h/dobę,w domu 24 stopnie CWU z gazu Od tego roku przeszedłem na ogrzewanie gazem za pośrednictwem kotła kondensacyjnego Co prawda w tym roku prawdziwej zimy jeszcze u nas nie było,więc moje spostrzeżenia są mało miarodajne,ale przy obecnych temperaturach gdzie w domu utrzymuję ok 23st spalam na dobę 10m3 gazu razem z CWU Wychodzi z tego ok 700zł/miesiąc w okresie grzewczym Trzeba liczyć co najmniej 6mcy grzania,a wiadomo że dłużej to trwa,to za sam okres grzewczy wychodzi 4200zł Węgla spalałem 3T,czyli licząc z nawiązką 3000zł plus CWU którą podgrzewałem gazem ok 6x100zł ,razem 3600zł za sezon grzewczy Jak można zauważyć gaz wychodzi mnie 600zł drożej na sezon grzewczy i o 1-1,5 stopnia chłodniej w domu Machnąłem na te 600zł ręką,bo wygoda ogrzewaniem gazem nieporównywalna W domu trochę chłodniej? nic to,można się przyzwyczaić 23st w zupełności wystarcza,24st było za gorąco,ale do tego też można się przyzwyczaić :) Jest tylko jedno ale o którym pisałem wcześniej,nie było w tym roku jeszcze prawdziwej zimy Przy dłuzej utrzymujących się temperaturach minusowych całodobowych zuzycie gazu byłoby z pewnością duzo wieksze,a węgla nigdy nie spaliłem więcej jak 3T,z resztą kupowałem go po 850zł więc następne 450zł na korzyść węgla,bo wcześniej cenę zaokrągliłem do 1000zł/T Reasumując,nie daj się zwieść bujdom że przy nieocieplonym domu ogrzewanie gazem będzie tańsze,bo albo ktoś nie umiał ekonomicznie palić w śmieciuchu,albo grzejąc gazem ma 3st niższą temperaturę w chałupie niż wtedy kiedy palił węglem Jeśli ktoś ma dobrze ocieplony dom i podłogówkę z pewnością ogrzewanie gazem wyjdzie tanio z dużym komfortem termicznym Przy nieocieplonym domu bym na to nie liczył

No to masz miłe Panie :) Mojej ciągle zimno nawet pod kołdrą Wczoraj wieczorem zacząłem wygaszanie węglowego bo dzisiaj chciałem załączyć gaz,ale zostałem zrugany . Małzonka powiedziała że nie chce żadnego gazu tylko mam palić węglem Zobaczymy ;)

W 100% zgadzam się z kolegą TIMON,jakbyś wyjął mi to z ust :) Dla niektórych teoretyków,napisałem jak to jest w praktyce u mnie,wyliczenia teoretyczne typu czy więcej energii uzyskamy z węgla,gazu,prądu czy fusów po herbacie mnie nie interesują Zgadzam się z niektórymi,że kocioł węglowy pomimo tego że jest u mnie pod dużą kontrolą,może przeciągać niekiedy temperaturę zadaną,to nie gaz czy prąd Jednak te wahania nie są aż tak duże aby w przeciągu doby wpływały znacząco na temperaturę w domu Największym czynnikiem jest obniżenie temperatury zadanej nocnej o czym wspomniał kolega TIMMON Kocioł pracuje z mocą minimalną i dobicie do zadanej po obniżeniu nocnym zajmuje mu sporo czasu Ustawiłem tak świadomie,bo pomimo tego że rano kiedy kocioł zaczyna dobijanie do temperatury dziennej i wg wskazań termometru sporo mu do tego brakuje,odczuwa się ciepło bo grzejniki ciepłe Pokombinuję jeszcze z zostawieniem temperatury dziennej całodobowo. Robiłem już takie próby i nie wyglądało to źle,ale potem pomyślałem po co grzać mocno w nocy jak tą energię mógłbym przeznaczyć na dzień jednak w dłuższej perspektywie niewiele to dało Na kotle węglowym również ograniczam temperaturę nocną,ale nie pokojową tylko na zasilaniu kotła Pokojowa ma się rozumieć również trochę spadnie,bo zimniejsza woda w grzejnikach,ale nie jest całkiem zimna jak przy ograniczeniu na kotle gazowym,stąd dom tak się nie wychładza w nocy Co do perpetuum mobile,nie zamierzam nic udowadniać i z nikim wchodzić w dyskusję U mnie koszt ogrzewania węglem jest dużo niższy niż gazem i mam w pięciu literach czy mi ktoś wierzy czy nie Autor tematu pytał więc odpowiedziałem jak to wygląda z mojej perspektywy i pewnie nie jestem w tym odosobniony Na razie wszelkie porównania odstawiam na tor boczny i biorę się za likwidację mostków termicznych.Nie wszystko da się poprawić w starej chałupie,ale z tego co zaobserwowałem dużo rzeczy da się ogarnąć,a to wszystko po to,bo jednak skłaniam się do ogrzewania gazem Dopiszę jeszcze na koniec,teoria z przepływem wody w instalacji jest również słuszna Kocioł węglowy ma pompę bez modulacji więc z pewnością woda krąży szybciej,w kotle gazowym jest modulacja i z tego co zaobserwowłem pompa pracuje z reguły na pół gwizdka

Miałem iśc spać,ale natknąłem się na ten topic,więc pozwólcie że wtrącę swoje trzy grosze Od dwóch miesięcy jestem szcześliwym posiadaczem a może nie,kotła Termet Gold Plus w wersji 1F Póki co na kocioł nie dam złego słowa powiedzieć.Dokupiłem do niego sterownik z techa st2801 z wifi. Mam podgląd pracy kotła i pełne sterowanie z każdego miejsca na ziemi Niby bajka,czegóż oczekiwać więcej. Przez ostatnie 18 lat dom ogrzewałem węglem.Od początku miałem zainstalowany również kocioł gazowy Junkers,ale zżerał tyle gazu,że odechciało mi się wygody,używałem go tylko do CWU,oraz sporadycznie go ogrzewania domu i w tym sprawował się świetnie.Tak a'propos te wszystkie lata przepracował bez serwisowania i zdjąłem go sprawnego Nowy kocioł zużywa o 50% mniej gazu i to mnie bardzo zadowalało Tak ostatnio modna ekologia,a nader wszystko wygoda Przy domu 120mkw spala obecnie 8-9m3 gazu,dla mnie akceptowalne ale jest pewne ale Kocioł od dnia zainstalowania pracował do teraz,jednak teraz miałem parę dni wolnego,więc pomyślałem że popalę trochę w śmieciuchu I wiecie co,odczucie termiczne w pomieszczeniach nie do porównania Grzejąc gazem z temperaturą zadaną pokojową 22,5st szału nie było Nie powiem,rodzinka się z czasem przyzwyczaiła,ale nawet ja który nie lubię gorąca odczuwałem niejednokrotnie chłód,pomimo tego że kocioł pracuje w dzień praktycznie nie wyłączając się,więc grzejniki cały czas ciepłe,podłogówki nie posiadam Kocioł węglowy mam również dość dobrze zautomatyzowany i powiem tak Gaz nie umywa się do węgla I tutaj mam pewną niejasność,bo puszczając wodę z kotła węglowego o temperaturze 45st, w domu mam 23-23,5st Kocioł gazowy pracuje w dzień nonstop z temperaturą zadaną 47st która utrzymuje się na tym poziomie i w domu mam 22,3-22,4st,czyli przy podobnej temperaturze zasilania w pokoju o ok 1stC mniej Zadana jest 22,5 i dobicie do niej zajmuje mu sporo czasu W nocy zadana 22st Nie pytajcie dlaczego tak jest,bo sam zachodzę w głowę,ale tak jest. Jedynym wytłumaczeniem może być to,że przy śmieciuchu nie ma ograniczenia w nocy i dom nie stygnie Kocioł węglowy pracuje 24h/dobę bez wygaszania Reasumując,jak ktoś ma dobrze ocieplony dom,ogrzewanie gazowe się z pewnością sprawdzi Ja mam mnóstwo mostków termicznych które natychmiastowo wychładzają dom i niestety koszt ogrzewania gazem jest dwukrotnie wyższy od węgla Pomimo to będę szedł w ekologię,a może bardziej w wygodę i przy temperaturach dodatnich albo lekko ujemnych będę grzał gazem Przy obecnych temperaturach 600zł za ogrzewanie z CWU to nie jest jakiś wielki majątek,ale nie oszukujmy się,jak ktoś miał ogrzewanie węglowe i lubi ciepło,to pomijając wygodę nigdy nie polubi gazu

Być może uzależnione to jest od izolacji termicznej domu U mnie i nie tylko,jest takie odczucie Dom mam niby ocieplony,bo 1,5 suporeksu,5cm pomiędzy i 8cm od zewnątrz,ale ze stropami i dachem jest już o wiele gorzej Przy budowie było inne założenie,a wyszło inaczej W stropie na pierwszej kondygnacji 5cm styropianu,dach nieocieplony W założeniu druga kondygnacja miała być użytkowa i dach miał być ocieplony Teraz jest tam strych i zostało bez ocieplenia,czyli nad sobą mam tylko 5cm styropianu

No to przeczytałeś Grzejnik po przymknięciu przez głowicę staje się zimny Jak jest grzejnik zimny,jest odczucie chłodu i nie jest to moja odosobniona teza Jak ktoś lubi siedzieć w domu przy 20stC,to może tego nie odczuje U mnie musi być 23stC i takie zamykanie grzejników niekorzystnie wpływa na komfort cieplny No chyba że ktoś ma w domu "pustostany",to takie głowice są uzasadnione ;)

To jest wyrzucenie kasy w błoto,chyba że ktoś wpada do takiego pomieszczenia okazjonalnie na 10 min. Mam takie głowice w ilości 19szt. i to była najgorsza inwestycja w moim życiu Wszystkie są odkręcone na max. bo odczuwalnej oszczędności na opale tyle co kot napłakał, a odczucie komfortu cieplnego skutecznie zniechęca do ich stosowania No chyba że ktoś lubi siedzieć w chałupie w kufajce edyta No może u @bietki w tych pomieszczeniach socjalnych spełnią swoją rolę,ale na pewno nie w domu

W menu serwisowym jest podmenu dotyczące nadmuchu Chcąc się tam dostać sterownik żąda kodu Niestety kod od menu serwisowego nie podchodzi Zna może ktoś ten kod?

Którzy Panowie,bo chyba nie ja Zawór 4d doskonale robi to w jednym pakiecie,jak to określiłaś Przy zadanej 60st na kocioł,na krótkim obiegu mam 55,a na dom daję 38-40st U mnie działa to idealnie,no może poza "troszeczkę" większym zużyciem paliwa,ale jakoś to przeżyję ;) makog,to po co Ci ten zawór U mnie jest on praktycznie cały czas zamknięty Miałem też głowice na grzejnikach,ale to było wyrzucenie kasy w błoto Z chwilą kiedy głowica zakręciła grzejnik,w pomieszczeniu po pewnym czasie odczuwało się chłód, pomimo że termometr wskazywał taką samą temperaturę Zlikwidowałem głowice,na grzejniki idzie cały czas "letnia" woda i w domu jest ciepełko :)

Moja "chałupa" ok 100mkw jest z lat '80 i z pewnością nie jest to dom pasywny Jednak przy temperaturach do -10st,wystarcza mu 40st na zasilaniu (same grzejniki),w domu ok 24st Mam kłopot z nadmiarem energii produkowanej przez kocioł (krzaczek dolnego spalania 15kW) Przydałby się bufor Dzisiaj zabudowałem trochę wymienniki szamotem Zobaczymy co z tego wyjdzie :) bietka,myślę,a nawet jestem pewien, że przez jeden sezon nic się nie stanie

Nie daje oszczędności,bo wtedy miałem na kotle 40st a nie 60 W kotle się kisiło i wytwarzała się smoła Teraz mam 60,smoły nie ma,ale kocioł przeciąga mi niejednokrotnie do 70,a nawet i więcej, bo na grzejniki idzie 38-40st i nie ma co tego odebrać Jakby był bufor,to by było fajnie,ale za stary już jestem na to ;) Jak jest na kotle 60-70st,to wiadaomo że ten opał spali się szybciej Nie wierz w bajki,że 4d daje oszczędności w zużyciu opału Za stary jestem i za dużo paliłem......w kotle,bo papierosów też ;) żeby ktoś mi wcisnął kit,że 4d da osczędności w zużyciu opału Nie powiem,instalacja 4d bardzo mi się podoba,bo mam wszystko zautomatyzowane i mam pełną kontrolę nad kotłem, ale wcześniej przy "kiszeniu" kotła przy 40st,też tragedii nie było Tak jak wcześniej wspomniałem,na pewno szło mniej opału i mówię to z pełną odpowiedzialnością

Już nie przesadzaj tak z tą ochroną powrotu Przez jedną zimę się nic nie stanie Ja paliłem 15 lat gdzie na zasilaniu było 40st Ile na powrocie nie wiem,ale na pewno dużo mniej Kocioł pracuje do dzisiaj Ile jeszcze posłuży,nie wiem Teraz zamontowałem zawór 4d,bo przy takim paleniu strasznie smoliło mi kocioł i komin Jedno wiem,przy tamtym paleniu szło dużo mniej opału Tonę na rok na pewno mniej Przy cenie węgla ok 900zł/t,przez piętnaście lat mamy oszczędności 13500zł,więc nowy kocioł full wypas Żeby nie to smolenie komina,to dalej bym tak palił i miałbym gdzieś jakieś głupie/wydumane ochrony powrotu No chyba że teraz robią kotły z blachy grubości puszek od konserw,to faktycznie może ta ochrona powrotu coś znaczy Jednak jakby nie patrzeć,przez jeden sezon kocioł za bardzo nie ucierpi,jak nie będzie tej ochrony

To ile Ty dajesz na zasilanie Na pewno masz dobrze zamontowany ten zawór? U mnie przy obecnej temperaturze na kotle mam 60st Na powrocie do kotła jest ok 55 Na dom idzie 40st Sterownik zamknął prawie do zera zawór 4d,więc nie ma mowy o schładzaniu zasilania Z ochroną powrotu mam tylko jeden problem przy okazjonalnym przepalaniu Podczas wygaszania kotła,sterownik na siłę utrzymuje zadaną minimalną tem. ochrony powrotu,w moim przypadku 50st i gdy na kotle jest mniej niż 50st,wyjście na zasilanie jest zamykane Wtedy woda krąży tylko w obiegu kotłowym,dość długo to trwa i ta energia się marnuje,bo można byłoby dogrzać nią jeszcze trochę dom Przy ciągłym paleniu,a ja tak przeważnie palę,nie ma tego problemu Dodam jeszcze,że ja tą min. temp. powrotu obniżyłem do 35st,bo jeśli na kotle mam 60st,a na dom puszczam 40st,to sterownik i tak przymyka prawie do zera zawór i prawie wszystko idzie na powrót utrzymując temperaturę w okolicy 55st. Ochrony powrotu nie wyłączam,bo tam jest też taka przydatna funkcja jak max. temp. powrotu Jeśli kocioł przekroczy tą temperaturę,załączane są wszystkie pompy,bez podłogówki ma się rozumieć ;) i schładza w ten sposób kocioł Pewnie otwiera się też zawór 4d na maxa,chociaż tego jeszcze nie miałem okazji sprawdzić

No dobra,jakoś z tego wybrnąłem obniżając min. temperaturę powrotu do 35st,było 50st Zawór przeważnie i tak jest cały czas zamknięty,bo na dom puszczam 38-40st,więc temperatura powrotu na krótkim obiegu jest prawie taka sama jak zadana na kotle,czyli 55-60st, zatem ochrona powrotu jest zachowana Wyłaczać tej funkcji nie chciałem,bo jeśli nieoczekiwanie kocioł osiągnie temperaturę krytyczną,to sterownik otwiera zawór na max i goni wodę na dom,studząc przy tym kocioł Przy wyłączonej funkcji "ochrona powrotu",zawór nie otworzy się po przekroczeniu temperatury krytycznej Sterownik włącza tylko wszystkie pompy,ale co mi po tym jak zawór byłby zamknięty

@hajtaler428,nie wiem jak u Ciebie,ale u mnie w momencie gdy grzejniki robią się zimne,odczuwa się chłód,pomimo tego że termometr wskazuje taką samą temperaturę Przy letnich grzejnikach tego odczucia nie ma Ale my tu gadugadu,a ja chciałem o czym innym Tydzień temu zamontowałem u siebie zawór czterodrogowy i siłownik,obydwa afriso Kupiłem też nowy sterownik do kotła st-880 z pid Układ działa tak jak tego oczekiwałem,ale mam jedno ale Na sterowniku kotła mam włączoną funkcję ochrony kotła z zadaną minimalną temperaturą powrotu 55st Na dom puszczam teraz 38st Gdy piec wygasa i temperatura spada poniżej 50st,sterownik wymusza krótki obieg,zamykając obieg na dom,bo chce utrzymać temperaturę powrotu Ten stan utrzymuje się długo,nawet bardzo długo,bo przy krótkim obiegu woda w kotle stygnie długo,podczas gdy grzejniki na domu już dawno zimne Wg mnie to niepotrzebna strata energi,która podczas dogaszania mogłaby pójść na dom Przy ciągłej pracy kotła ten problem nie występuje Jak to jest u was

Na dworzE kolego na dworzE :) Jestem z lubelskiego Jak bedziesz jechał do lublina to wpadnij do mnie po drodze :)