Pieklorz

Dla mnie Klimosz, bo widziałem model Duo na badaniach i osiągał dobre wyniki.

Beatko musisz się zastanowić, Witkowski to akurat sporej wielkości producent z nowoczesnym parkiem maszynowym. O jakie okolice w tym woj. pomorskim chodzi?

Landcaster Sa konstrukcje z żeliwnym, gdzie trzeba wygasić palnika, bo pojedyncze ruszta układane są tuż nad palnikiem. W takich kotłach rzeczywiście się nie da z żeliwnego inaczej korzystać. Sa jednak na rynku w tej chwili 3konstrukcje kotłów mające dwa poziomy montażu takiego rusztu. Skam-P Premium ma dwupoziomowy ruszt żeliwny odlany z dwóch płyt żeliwnych, górne mocowanie na wysokości wodnego zapewnia podobna funkcjonalność a spalanie jest bardziej czyste. Druga opcja w Galmecie na górnym poziomie masz ruszt sztabkowy, pojedynczo układany, ale może on zostać przy pracy palnika, można powiedzieć,że jest na wysokości rusztu wodnego, więc funkcjonalność zapewni podobną. Trzecia opcja to Ogniwo Eko Plus, ruszt to płyta żeliwna, która od jakiegos czasu też idzie przełożyć niżej

Ale brednie, bez problemu, jak zrobisz kocioł z podajnikiem czysto pracujący, który przejdzie obiektywne badania na niskiej oraz znamionowej mocy, to taki papier w instytucie np. berlińskim otrzymasz, czy też w TUV, bez problemu takie badania możesz też zrobić np. w instytucie w Brnie czy Danii. Jedyna zmiana jaka ma być, to zmiana kryteriów i zaostrzenie normy w/g której się badania przeprowadza, dokręcona będzie szczególnie śrubka dotycząca emisji pyłów, dojdą klasy IV, V oraz chyba VI jak dobrze pamiętam konspekt przedstawiony akredytowanym instytutom krajowym do opinii. Osobna kwestią sa natomiast lokalne decyzje danych władz. Te rzeczywiście moga się nie godzić na danym miejscu/terytorium na instalacje takiego czy innego kotła.

Tutaj kolega Kujawiok niedawno się zdecydował na ten kocioł https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/12685-jaki-kociol-z-podajnikiem/page__st__80#entry117284 Jak podłaczy i odpali, możesz go podpytać

Jeżeli dany sterownik nie ma stref na CWU, to ustawienie histerezy CWU na 4 lub 5st.C jst bardzo sensowne i faktycznie ma wpływ na ilość spalanego paliwa.

Skoro historyznie, to zacytuję z 1993roku z informatora Kotły Grzewcze na paliwa stałe. Recenzent prof. dr hab. Stanisław Mańkowski Autorzy: mgr.inż Ryszard Zubiel, Krzysztof Zygadlewicz Opracowania kart katalogowych: mgr inż Sławomir Pilarski oraz tech.Włodzimierz Wilczyński, wówczas Ośrodek Badawczo-Rozwojowy Wyrobów Instalacyjno-Sanitarnych i Grzewczych w Radomiu, Oddział Kotłów Grzewczych w Łodzi. Skorzystano tutaj także z literatury radzieckiej.... Moc kotła jest to ilość energii cieplnej oddawanej użytecznie czynnikowi grzewczemu... w jednostce czasu Moc znamionowa kotła, podawana przez producenta, jest to moc uzyskiwana trwale przy spalaniu paliwa, na które kocioł został zbudowany.... W kotłach na paliwa stałe z rusztami mechanicznymi moc znamionową kotła uzyskuje się poprzez odpowiednie dozowanie paliwa np. regulowanie grubości warstwy na ruszcie oraz prędkości przesuwania się rusztu... Większość kotłów, szczególnie mniejszych mocy to kotły z rusztem stałym, dla których porcja jednorazowo zasypanego paliwa musi wystarczyć na minimum 4,5h pracy z mocą znamionową. W kotłach tych w czasie cyklu spalania porcji paliwa zasypanej do kotła, moc zmienia się. Bezpośrednio po zasypie paliwa moc kotła jest niska, ale w stosunkowo krótkim czasie osiąga wartość średnią dla cyklu i rośnie dalej, uzyskując wartość maksymalną nieco wyższą od wartości średniej i wówczas zaczyna się powolny spadek mocy kotła. Po ok.4h pracy porcja paliwa wypala się i rozpoczyna się gwałtowniejszy spadek mocy...... Przez moc znamionową tego rodzaju kotłów rozumie się średnią wartość mocy w czasie cyklu spalania, możliwą do uzyskania w sposób trwały w tym i następnych cyklach spalania.... Wcześniej moc urządzeń cieplnych wyrażano w kcal/h, aby przeliczyć moc kotła podaną w kW na kcal/h należy wykonać działanie: Q(kcal/h)= Q(kW) x 860 Co dalej ciekawego...: w kotłach węglowych zmianę mocy uzyskuje się poprzez zmianę ilości paliwa w bezpośredniej strefie spalania oraz zmianę ciągu kominowego.... Zgodnie z normami obowiązującymi w kraju każdy kocioł grzewczy powinien umożliwiać w sposób nietrwały (okresowo) uzyskanie mocy cieplnej o co najmniej 10% wyższej od mocy znamionowej.. Najmniejsza moc uzyskiwana przez kocioł, przy której może być jeszcze utrzymany ciągły proces spalania zależy od rodzaju paliwa, jakim kocioł jest opalany. W procentach dla kotłów koksowych 25%-110% dla kotłów opalanych węglem kamiennym 30%-110% dla kotłów opalanych węglem brunatnym 40%-110% Sprawność cieplna jest to wyrażony w procentach stosunek energii cieplnej oddanej użytecznie czynnikowi grzewczemu do ilości energii cieplnej doprowadzonej do kotła w tym samym czasie.... Sprawność cieplna zmienia się wraz ze zmianą mocy cieplnej, dlatego ustalono pojęcie: Optymalna sprawność cieplna- jest to sprawność uzyskiwana przez kocioł, w zakresie pracy z mocą cieplną od 50% do 100%mocy znamionowej.... itd. itp....

W zach-pom masz producenta kotłów w Trzebiatowie, więc nie sa to mega-hektary na Szczecin.... To firma Weber-Heiztechnik, produkty badają w akredytowanym laboratorium OTGiS Łódź, stosują sterowniki marki Plum oraz palniki Pancerpola.... jak to Ci coś mówi....

Natomiast trzecia modyfikacja palnika rynnowego APPS-r: - polegała na wzmocnieniu odlewu końcówki pełnej rynny (taki grubszy rant na końcu, aby niewprawny użytkownik gibający zbyt dużo powietrza nie rozgrzał i nie odkształcił go) - poprawie napowietrzenia (zmniejszenie i zmiana układu napowietrzenia paleniska), oczywiście ma dysze powietrza wtórnego - wzmocnienie elementów na łączeniu z ramką mocującą, dodanie stalowego pierścienia wzmacniającego na tym elemencie. Lekkie wydłużenie i zmiana końcówki ślimaka - dodanie na końcu palnika takiej sprytnej, odchylnej wyczystki, luzuje się śrubę i odchyla pół-księżyc, załącza nadmuch i strefa napowietrzania czysta. Ewentualnie zostajemy przy starej szkole i okresowo odkręcamy dmuchawę (na zewnątrz kotła) i pozbywamy się tam drobnego pyłu po procesie spalania, który przeleciał przez napowietrzenie paleniska Z całą pewnością tego typu palnik ma mniejsze opory podawania, pracuje ciszej od tradycyjnych czy tam obrotowych retort, spali ekogroszek, miał, ekogroszek węgla brunatnego, producent zachwala także spalanie pelletu, palnik ma przygotowane wyjście pod zastosowanie baniaka zalewowego. Zależy jakie, kto ma preferencje i upodobania. Jeden będzie zwolennikiem tłoka, drugi rynny, trzeci wybierze obrotówkę itd....

Czwarta poprawka małej Ekoenergii dotyczyła zmiany odlewu ślimaka w strefie spalania (grubszy, dalej uzwojenie). Wzmocniony w stosunku do wersji trzeciej, ale nadal uzwojenie niepełne, aby praca i opory podawania były mniejsze. Największa zmiana jest tam, gdzie oczy nie widzą, tj. w dystrybucji powietrza, to jednak zostawmy producentowi. Jest lepiej. Tak wygląda nowsze wydanie mniejszego palnika:

Widzę to trochę inaczej. Dla mnie to raczej tłok jest w odwrocie. Właśnie ze wzlęgu na pracę na niższych mocach, na wieksze zabawy z programowaniem sterowania dla jego pracy itd. Uważam,że alternatywa dla tłoka jest właśnie dobra rynna, znacznie prostsza w wysterowaniu. Ta Klimosza przebadana była w OTGiS Łódź oraz opisana w prasie branżowej. Dozuje precyzyjniej niż tłok. Zwykła tzw. fajka jest od lat stosowana i sprawdzona do ekogrochu, jaka jest dobra- dla mnie PPS pancerpola nie ma równych dla klasycznej wersji.... Obrotóweczkom jakoś średnio ufam, moim zdaniem za duża komplikacja mechaniczna, chyba nie tędy była droga. Powiem może inaczej, tłoki i obrotówki dla osób o pojęciu mechanicznym, dla ludzi, których to ciekawi i lubia posiedzieć przy kociołku oraz potrafią zadbać o ten sprzęt. Brucery (te pierwsze) mają za duże palenisko i to cały problem, póki było starsze budownictwo i lata 2008-9, gdzie szło to do kotłów 25-40kW, to było w miare dobrze. Jak później mieliśmy co raz mniejsze domki i nakładało się mocne przewymiarowanie kotła oraz palnika, to zaczęły wychodzić kłopoty. Światełkiem w tunelu była mała Ekoenergia, właśnie przeszła lift i z całą pewnością do kotła 15-17kW się nadaje (jest po czwartej modyfikacji), także do palenia groszekim, miałem, czechem. Nie pomijając EWM-1/APM-1 z równie małą głowicą spalającą. Wszystkie nowinki wymagają dopracowania. Teraz np. palniczek rynnowy APPS-r jest po 3-ciej modyfikacji, wzmocniono końcową część "daszka" - "zakrytej rynny", poprawiono (zredukowano) napowietrzenie oraz dodano sprytną malutką wyczystkę strefy napowietrzenia paleniska, luzuje się jedną śrubę, dmuchawę mocniej i wydmucha "miód" do kotła.....

Miejscowe podgotowywanie wody może świadczyć o wadzie konstrukcyjnej kotła, możliwe, że masz tanią wersję allegrową z półką wodną jeszcze w połowie drzwiczek zasypowych (cieńcie kosztów, takie praktyki stosuje także m.in. zębiec) Robisz dobrze, w./g zasad spalania cyklicznego (bo to nie jest typowy górniak, ten cykl spalania zawiera w sobie oba sposoby palenia) Odbicia zależne sa od opału. Spróbuj kupic inny. Nie mocz zbyt mocno węgla, VLD źle tutaj radzi albo niezbyt precyzyjnie. Węgiel nie ma byc mokry, woda się nie pali, musi odparować, stosując błoto załatwisz kocioł oraz komin. Miał ze składnicy jest już wystarczająco wilgotny. On ma być lekko wilgotny, nie mokry. Zbyt suchy może powodowac częstsze wybuchy. Kwestia wprawy. Odbicia masz w momencie przejścia kotła w przedmuch, wówczas nad opałem zbierają się gazy, których komin nie zbiera (pewnie brak ciągu), jak rozeta na drzwiczkach zasypowych jest regulowana, to odpowiednia szczelinka służy właśnie do tego, aby komin samoczynnie bez pracy dmuchawy zbierał gazy w moemncie postoju nadmuchu, oczywiście w przypadku właściwego napowietrzenia kotłowni. Odbić byś nie miał, jakbyś miał sterownik z pid, co najwyżej byłyby to bardzo rzadkie okresowe drobne fuknięcia, ale już bez wybuchu.

- Postaw z drugiej strony (po lewej), bo 137cm to za mało na obsługę podajnika - Wejście kominowe zrób na 170cm od posadzki, wówczas dopasujesz prawie każdy kocioł na rynku, gorzej jak zrobisz na 90 lub 100cm od posadzki, wówczas siedź i płacz, ale tacy mądrzy bywają też murarze - Wyczystkę kominową zrób na drugiej ścianie komina a nie bezpośrednio pod wlotem kominowym, wówczas po podłączeniu kotła do komina będziesz mógł go bliżej dosunąć do niego zyskując miejsce w kotłowni

Też nie rozumiem dlaczego taka bycza jest. Wystarczająca oraz z pewnością dająca się sterować przez 90%modeli sterowań na rynku byłaby RMS120A, odpowiednik rynkowy modeli WBS6a/WBS6aAL Konwektora, czy WPa06 MplusM Pol-Fans założyli z tego co się orientuję byli pracownicy firmy Konwektor Ze sterownikiem kwestia zabawy i doświadczenia, choć zawsze można go zmienić na jakiś automatyczny, pod obudowę ST-37 pasują 3sterowania automatyczne. Pasują otwory montażowe w to wycięcie w obudowie ST-37, trzeba tylko przekręcić przewody w kostki. Pasuje m.in. sterownik w wersji panelowej, który testuje kolega Timon. To jednak zawsze jakiś wydatek, także jak masz cierpliwość, to małymi krokami idzie ST-37 opanować

80m2 + bojler 100L, jak to określasz chatka dość dobrze ocieplona.. Z podajnikiem to 15kW jest mocno, mocno przewymiarowane. Najmniejsze, oficjalnie dostepne z przedziału mocy 10-12kW i tak nadal będa miały zapas mocy.... Masz do wyboru w mocach 10-12kW HEF-a 12kW, Heiztechnika 12kW, Galmeta 12kW, Ogniwo 10kW, czy Skam-P Premium 12kW Dla zainstalowania w zamknięty pomyśl o jakiejś wężownicy schładzającej, to zgodne z przepisami. Zapytaj też danego producenta kotła co wówczas z gwarancją. Z zaworem zależy od sterowania, pomysłu na instalację, itd. Nie zawsze jest wymagany. Nie wszędzie potrzebny. Można zrobić tak jak piszesz, tj. do wyższej nastawy na kotle a niższej na instalację, wówczas może wystarczyć 3D.....

Na warsztaty samochodowe ludzie często decydują się na kotły z dystrybucja gorącego powietrza z palnikiem na przepracowany olej. Może być z kranikiem - to się chyba metoda kropelkowa fachowo nazywało. Luknij sobie tutaj: http://www.kotly-law...pl/cieplik.html Ta firma, na bazie tego wymiennika robi kociołek do warsztatów na olej przepracowany, ich palnik nazywa się bodajże wulkan. Mam fotki tego ich produktu, tak to się prezentowało:

Od kilku dni od tego producenta sterowań wyszły modele: IRYD RTZ oraz IRYD RTZ PID One zarządzają pracą zaworu mieszającego, tam byłby sens pogodowego sterowania zaworem. Titanic ma czujnik pogodowy, ale działa on tylko na nastawę temp. na kotle, więc w przypadku montażu zaworu mieszającego to raczej bez sensu. Możesz sobie dobrać PILOT R, bo to dość wygodna sprawa, z mieszkania możesz albo zmienić temp. na kotle, albo pracować w/g temp. powietrza w pomieszczeniu wzorcowym, są diody kontrolne pokazujące stan pracy podajnika, dmuchawy, pompy c.o., cwu, pilot r wyświetla i sygnalizuje dźwiękowo o stanach alarmowych. To bym jednak dodał po lepszym zapoznaniu się ze samym sterownikiem Titanic Warto dołożyć osobna pompę do ładowania bojlera. Wówczas sporo możesz zaoszczędzić w trybie letnim. Załączasz sobie strefy na CWU i w wybranych godzinach rezygnujesz z nagrzewania bojlera, dogrzejesz go sobie np. od 6:00 do 8:00 później powiedzmy od 12:00 do 14:00 i wieczorem od np. 19:00 do 21:00, w pozostałych godzinach kocioł będzie tylko stał na podtrzymaniu.

Przypuszczam,że kolega ma Titanica. Titanic ma dwa fajne dodatki: - domowy i prosty jak budowa cepa panel domowy PILOT R - możliwość dołączenia czujnika pogodowego

Co do systemów odpopielania - w części produktów są ślimakowe a w części tłokowe. Odpopielanie dla mnie w tych konstrukcjach oznacza ewakuację popiołu i ewentualnie niedopalonych pellet z popielnika. Takie systemy są robione. Podobnie jak inni przyglądam się rynkowi palników na pellet i doskonałego oraz mało kłopotliwego w obsłudze nie widzę. Są takie, które w miarę dobrze pracują na dobrej jakości pellecie, ale mimo wszystko trzeba je często czyścić. Był okres, gdzie przyglądałem się następującym palnikom: http://www.kotlyco.pl/page,,Palniki-Termofire-2,7411e09d56dc47d5834dfa989fd5be94.html http://www.kotlyco.pl/page,,Palniki-Termofire,29b4480ffac0c03e86904607e948d907.html Nigdy jednak nie znalazłem jakiejś większej ilości opinii użytkowników na ich temat.

Na temat samego paliwa pellet oraz na temat stosowanych norm do jego klasyfikacji można przeczytać ciekawe informacje tutaj: http://www.paliwadrzewne.pl/index.php?dzid=99&did=38

Czym się kierować przy wyborze kotła - poczytaj ten wpis: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/12685-jaki-kociol-z-podajnikiem/page__st__60#entry115308

Odnoszę wrażenie, że on montuje lub handluje zębcem i ogniwem i takie poleca. Może ma coś innego, albo jest z rejonu, gdzie występują dane produkty. Moim zdaniem należy pisać o tym, o czym się wie, zna, używa zamiast obsmarować coś, czego się na oczy nie widziało. To już jednak kwestia człowieka.

Rozmowa chyba dotyczy kotła gazowego, ale skoro pada pytanie, to odpowiadam jak jest w cobrze czy pumie: Przy tym co ma sterownik dla wyższej nastawy CWU od nastawy C.O. pompa obiegu grzejnikowego może pracowac w jednym z dwóch trybów - albo jak w solarach będzie miała dławiony przepływ albo może pracować cyklicznie Przy dołączeniu termostatu pokojowego praca jest cykliczna, domyślny czas pracy pompy to 2minuty a ustawiana jest pauza pracy pompy dla warunków danej instalacji oraz obiektu Dla modułu sterującego zaworem mieszającym typu Alligator można dołączyć termostat do niego i wówczas będzie do wyboru albo wyłączenie pompy za zaworem i zamknięcie zaworu albo dodatkowe obniżenie temp. za zaworem o zadana przez użytkownika wartość np. o 15st.C na czas utrzymania temp. pomieszczenia. Funkcje alligator obsługujemy na ekranie cobry lub pumy, po dołączeniu urządzenia pod sterownik zostanie ono wykryte i pojawi się odpowiednia ikona oraz dojda nastawy dotyczące zaworu. Termostat pokojowy może być z czujnikiem pogodowym- patrz oferta auratona.

cóż wypowiedź same zalety to raczej również takie bajanie.... Z pelletem są następujące problemy oprócz zalet: - rynek pelletu jest całkowicie nieusystematyzowany, z jego jakościa może być jeszcze gorzej jak z ekogroszkiem - jest już sporo opinii o kłopotach z eksploatacją takich kotłów - problemem jest zapychanie się mechanizmu pobierającego pellet, awarie zapalarek - osobiście może byłbym w stanie wybrać ze dwa palniki z rynku skandynawskiego godne uwagi a tak jakoś zaufania do całej tej maszynerii przy pellecie jeszcze nie mam - trzeba mieć sporo więcej miejsca na skłądowanie pellet, przyjmuje się ogólnie, że ekwiwalentem 1tony ekogroszku jest ok. 1,3 do 1,5tony pelletu, przy czym mamy do czynnnienia z inną gęstością zasypowa paliwa i miejsca musimy mieć sporo więcej.....

Z powodzeniem przy zakładanym ociepleniu oraz tych dwóch dodatkowych pokojach.