przemyslaw2ar

Nie znam producent który by robił kocioł gdzie wymiennik nie bierze udziału w procesie wymiany temperatur. Hef Start to dolniak (że słaby to już inna historia) a klapka służy do przewietrzania komory załadowczej co niestety często jest błędnie interpretowane. Są też inne aspekty takiego działania producenta ale nie mnie to oceniać... Tak czy owak miał który masz spalisz ale musisz mieszać go z grubszą frakcją węgla 1:2 Jeżeli kocioł ma ruszt żeliwny to mogą tworzyć się spieki pod wpływem wysokiej temp.

Ed ale to nie była krytyka z mojej strony, przecież wiesz jak dużo Ci zawdzięczam i nie kryje tego ;) Niemniej jednak gdyby był kocioł 10 kw to miałbyś z górki @ Enzoo robiąc indywidualne zlecenia nigdy nie jest łatwo ale gdy się udaje to wiem ze robota nie poszła na marne Pozdrawiam Przemo

Jak chcesz to napisz na p.w co prawda górniaków nie robię ale to zawsze jakieś nowe wyzwanie :) W swojej ofercie mam kocioł z możliwością wyboru spalania (dolne, górne) ale trochę wykracza poza budżet :P ;) Nic nie stoi na przeszkodzie aby pokusić się o budowę "czystego" górniaka :D

Rakieta czy nie ważne że spalanie jest kompletne i na ciągu naturalnym co cieszy tym bardziej :) Ed co do zwierząt pustynnych w domku to gdybyś mnie posłuchał i robiliśmy 10kW a nie 14 to taki płomień też CZASEM byś miał a tak niestety ciągła rzeźba ;) (może ten podajnik coś zmieni ) Tutaj podziękowania dla Andrzeja za udostępnienie materiałów filmowych. Pozdrawiam

Górniakiem też nie jest http://www.hef.com.pl/hef_start_hef_i_hef_mini,2,10.html Tak czy inaczej nie jest to kocioł miałowy

Andrzej popracował i wymiennik już ma suchutki http://youtu.be/qfSDF9FfuHo jak widać na załączonych obrazkach efekty pierwsze są

Z tego co wiem Hef Start jest kotłem dolnego spalania więc do miału raczej się mało nadaje (spieki, zawieszenia itp.) Jak już musisz palić miałem to mieszaj go w stosunku 60% węgla i 40% miału.

Tak jest to możliwe albowiem są one mało podatne na skurcz temperaturowy (zmiany temperatur o 300*) jednak zwykle powinny wytrzymać nawet rok-dwa lata. Pękanie cegieł może być spowodowane brakiem miejsca na rozprężenie materiału pod wpływem ciepła (jednymi słowy cegły powinny być luźno osadzone) PS. mówiąc klinkierowe masz na myśli szamot tak ? bo jeżeli mowa o zwykłej ceramice to nie wytrzyma ona więcej jak 800*

Kol. @ ZUG i @mjokerm Dobry kocioł GS dobrze dobrany do budynku w niczym nie ustępuje kotłowi DS (no może poza wygodniejszą zdaje się obsługą DS) Jednak zarówno GS jak i DS muszą trafić w ręce świadomego palacza albowiem wiele zależy od paliwa i sposobie jego spalania. Na pewno GS nie nadają się do drewna i tu zdania nigdy nie zmienię (Ds też idealne do tego nie są ale radzą sobie z tym lepiej) albowiem drewno należy spalać wysokich temperaturach i spalanie powinno przebiegać w sposób kontrolowany ale nie dławiony, czego GS nie zapewni. Niemniej jednak jeżeli budynek ma dużą zdolność akumulacji ciepła czyli ciężkie pełne stropy, ściany z cegieł pełnych, kamienia lub gliny to kocioł GS opalany węglem lub miałem od góry będzie dobrym rozwiązaniem. Jednak gdy budynek nie ma zdolności akumulowania ciepła w ścianach czyli np z suporexu czy konstrukcja drewniana to lepszym wyjściem będzie kocioł DS który stale będzie utrzymywał właściwą temp. w budynku. Nie bez znaczenia jest tez wybór opału albowiem nie ma co ukrywać w GS "czysto" da się spalać tylko węgiel i to dobry zapalony od góry a spalanie drewna bez PW to już duże straty, natomiast w DS (nie pseudo DS) można spalać drewno, zrębkę, trociny, węgiel i inne paliwa stałe. Jednak zarówno kotły GS jak i DS mają swoje wady i ograniczenia i tak: Kocioł GS +jednorazowy zasyp spala się bez interwencji "palacza" +umożliwia spalanie miału +jest "idioto odporny" +prosta budowa -mało wydajny przy paleniu drewna -w złych rękach może wyrządzić sporo szkody w środowisku ;) -palenie cykliczne (Nie pracuje od razu z zadaną mocą) -brak możliwości "dołożenia' do kotła Kocioł DS + możliwość spalania wielu gatunków paliwa + możliwość pracy stałej + możliwość dokładania paliwa + czyste spalanie (ekonomika zużycia opału) + praca z stałą mocą w całym cyklu spalania - wymaga odpowiedniego węgla - wymaga nadzoru kilka razy w ciągu dnia (rusztowanie) - wymaga odpowiedniego doboru mocy do wymagań budynku - wymaga dużej świadomości "palenia" od palacza Co do spalania to zależy ono od zapotrzebowania budynku jak i od sprawności kotła albowiem ani kocioł DS ani GS nie ma cudownych zdolności do tworzenia energii cieplnej w ilości większej niż jest zawarta w paliwie. Średnio 1kg węgla kamiennego ma 25000kJ co daje 6,94 KWh energii, jednak taki wynik trzeba przemnożyć przez sprawność spalania np 80% i sprawność wymiany np 85% co daje już wynik 4,72 KWh. Oczywiście ten wynik może być zmienny w zależności od sposobu spalania jak i możliwości samego kotła. Tu jednak trzeba uważać albowiem to palenisko w głównej mierze decyduje o mocy kotła i jeżeli nie dostosujemy wymiennika do paleniska to może się okazać że wymiennik nie jest w stanie odebrać energii ze spalin i uleci ona kominem. Innym typem straty kominowej jest niezupełne spalanie czyli duże palenisko -małe zapotrzebowanie budynku co powoduje że sterowanie zamyka dopływ powietrza i paliwo gazuje a powstałe gazy nie są spalane co odkłada się w kotle w formie sadzy (z węgla) lub kreozotu (z drewna). Także takie porównywanie wyników kto ile spalił do niczego nie prowadzi, albowiem takie wyniki były by miarodajne gdyby były przeprowadzone w identycznych warunkach. Wystarczy zmiana temp. w pomieszczeniu o 1-2 st.C i już te wyniki mogą się mocno różnić. @Andrzej 1969 Sosna zawiera olejki eteryczne które są zmorą w kotłach. Ta smoła powstaje w momencie gdy kocioł pracuje z małą mocą a wymiennik (który u Ciebie ma powierzchnie 1,14m2 nie licząc komory zasypowej i paleniska 1m2 ) odbiera z nich całe ciepło i na dalszym etapie wytrąca się para z tymi olejkami stąd ta smoła Przy spalaniu drewna temp spalin nie powinna spadać poniżej 140* a optymalnie było by 160-170* Pozdrawiam I jak coś pogmatwałem w tym wywodzie to mnie naprostujcie ;) Przemo

No ale ten kloc tylko dla potrzeb filmiku albowiem wiem czym pali ;) Dajmy już temu spokój albowiem wszyscy wiemy jak być powinno oraz jakie jest życie, a życie nie zawsze jest dla nas takie jakie byśmy sobie tego życzyli ;)

Ja w tym przypadku podzielam zdanie kol.jameess albowiem skoro miałbym naruszyć konstrukcję komina (co jest niezgodne z prawem budowlanym ) to wolałbym postawić systemowy komin ceramiczny (dla kotła 23 kw przy 11m komina i paleniu węglem/miałem pole przekroju wynosi 112cm2 (fi120) a dla drewna 200cm2 (fi 160) ) więc zastosował bym komin w tej górnej granicy czyli ceramiczny fi 160

Ależ ja się nie denerwuje :) tylko trochę nie ładnie postępujecie najeżdżając na Andrzeja. Człowiek cały czas palił w górniaku i musi się oswoić z inną obsługą kotła albowiem dolniaki nie wybaczają błędów tak jak kotły GS Przy DS jednak rygor co do suchości paliwa i min. temp. na kotle musi być przestrzegany a to z kolei nie zawsze idzie w parze z nawykami Ja miałbym tylko jedno małe ale... przepustnica czopucha chyba nie do końca jest otwarta :)

Taki efekt powstaje w dolniakach np w czasie zawieszenia się opału gdzie płomień zanika i spaliny nie mając "zapalnika" tworzą jak to ładnie nazwałeś 'film' ze smoły. W tym przypadku można było by mówić o smole gdyby obydwa wymienniki były mokre (zlepiony popiół ) a tak przecież nie jest. Andrzej potrenuje trochę z PW i będzie OK Poza tym paląc drewnem minimalna temp powinna być na 70* a optymalnie było by 80* lecz do tego potrzeba już buforka

Kolego ale nie porównuj kotła żeliwnego gdzie nasz w nim 2 wiadra wody do kotła stalowego gdzie jest tej wody 70l i który jako nowy zawsze się poci ! Ta smoła którą wy widzicie w wymienniku to efekt prawdopodobnie powstały w czasie pocenia, zapewne po dwóch trzech czyszczeniach nie będzie po niej śladu. Uczepiliście się tej smoły jak gestapo żyda ;) Moim zdaniem proces spalania przebiega prawidłowo, zadymienia podczas spalania niema więc konstrukcja kotła jest OK a ew. bolączki to już sprawa odpowiedniej regulacji powietrza i odpowiedniego paliwa.

Nie przesadzaj. Największą zmorą tego kotła jest praca ze sterowaniem (miarkownik) z tego co wiem Andrzej ma też bufor i solary i zamierza kocioł wpiąć pod bufor. Wówczas radzę zapomnieć o miarkowniku. Z drugiej strony kocioł jest chwilowo zbyt duży albowiem planowana jest zabudowa poddasza co też nie pozostaje bez znaczenia. Sam Andrzej przyznaje że w kotle dopiero się uczy palić więc nie podchodził bym do tego tak krytycznie. Patrząc na moje wcześniejsze fotki też widać kupę smoły w kotle a w rzeczywistości jest tego niewiele a wymiennik mam suchy jak pieprz, to po prostu może być częściowo efekt odbicia światła. Skoro Andrzej mówi że wymiennik jest suchy to nie mam podstaw by mu nie wierzyć, dodatkowo chciałbym zauważyć ze na filmikach nie widać dymu w wymienniku więc chyba jednak spalanie jest prawidłowe.

Dodaj że w górniaku ;)

Ta w wymienniku też mnie martwiła być może to jeszcze pozostałości po poceniu kotła ale Andrzej mówi że teraz wymiennik jest suchy. Kocioł ma 18-20kW i nie jest podłączony do bufora dlatego gdy miarkownik zamyka PP to mogą dziać się takie cuda. Z własnych obserwacji zauważyłem że kotły z pionowymi kanałami są bardziej odporne na smołowanie z czego to wynika to nie wiem.

Smoła w dolniaku opalanym drewnem to norma, pozatym duzo smoły to jest wtedy jak drzwiczek nie idzie otworzyć :) Dzięki uprzejmości Andrzeja mam kilka jego filmików i fotek i wcale to tak źle nie wygląda zwłaszcza wziąwszy pod uwagę fakt że ta nasza zima jest taka kapryśna a kocioł na drewno powinien chodzić na mocy nominalnej którą to nieczęsto osiąga . Ja jestem z efektu zadowolony i Andrzej z tego co wiem też a tylko to się liczy Tu pierwszy filmik Andrzeja niestety jest częściowo odwrócony ale myślę że będzie wiadomo o co chodzi http://youtu.be/ISo6nhKn4Bk

Ale zanim klient dokonuje zamówienia omawiane są wszystkie szczegóły wraz z informacja o właściwym doborze jak i właściwej eksploatacji. Ale masz rację taka wzmianka przecież mnie nic nie kosztuję jednak z obserwacji i rozmów z klientami wnioskuję że konieczność stosowania ochrony powrotu działa jak straszak. Dodatkowo kłuci sie to z moimi obserwacjami albowiem często właśnie ochrona powrotu wprowadza chaos w pracy kotła a ten głupiejąc przechodzi w częste podtrzymanie powodując zdymiania paliwa. Lepiej doinwestować w buforek

Chodzi zapewne o moc paleniska i zużycie powietrza przez to palenisko. Palenisko 5kW zużywa ok 10-12 m3 powietrza na godzinę a brak nawiewu powoduje wysysanie powietrza z pomieszczeń mieszkalnych

W sumie masz rację ale w DTR są wytyczne co do temp. wody zasilającej oraz minimalnej temp. wody powrotnej a jak to klient rozwiąże to już sprawa indywidualna (tak mi sie bynajmniej dotąd zdawało, ale mogę niemieć racji )

Wiem o tym ale wychodzę z założenia że montaż kotła to sprawa instalatora a ten powinien znać zasady montażu:) Przy rozsądnym paleniu w kotle nie wymagam montażu układu ochrony powrotu kotła albowiem uważam to za jeden wielki fejk

He he no nie ty jeden. Byłem wyłączony przez blisko 2 tyg. albowiem rozwaliła mnie choroba , teraz pomału zaczynam nabierać rozpędu albowiem terminy gonią a @panczo88 pływa w piwnicy . Ale panowie bez obaw dam radę ;)

Witam Ostatnio kilkakrotnie miałem zapytanie o to jak wygląda spalanie W MOIM kotle w zwiazku z tym postanowiłem podzielić się tą informacją ogólnie aby nie pisać tej samej treści co kilka dni. Więc tak, wygląd zewnętrzny kotła sobie tu odpuszczę albowiem niema czym się chwalić ;) Ja wychodzę z założenia że kocioł służy do grzania a nie do podziwiania więc mój kociołek jest szat zewnętrznych pozbawiony (choć czasem mi go szkoda że taki niedopieszczony) , niemniej jednak wracając do tematu. Ja w swoim kotle palę głównie drewnem i biomasą czyli ściślej mówiąc spalam takiego przekładańca suchych zrzyn tartacznych i wilgotnych trocin Wiele czytam o smole w komorze zasypowej i tym podobnym problemom które są mi zupełnie obce za sprawą braku płaszcza w komorze zasypowej, w związku z czym komora pozostaje sucha Jak widać część paleniskowa jest wyłożona szamotem a widoczna sadza to efekt palenia trocinami. Wymiennik p dwóch tygodniach ciągłego palenia jest suchutki a nawet niema zbyt dużo nagaru. A popiół to szary pył Piszę to albowiem chcę tym samym pokazać że da się spalać nawet wilgotną biomasę bez syfu w kotle i kominie lecz trzeba palić ze stałym nadmiarem powietrza i w odpowiednio wysokiej temperaturze Kolejną sprawą którą chciałbym poruszyć to DTR kotłów które robię aby nie robić z tego wielkiej konspiry postanowiłem opublikować je na forum . Wiadomo że kotły robione są na indywidualne zamówienie więc należy traktować to jako kartę informacyjną albowiem niektóre z wymiarów mogą w rzeczywistości się zmienić po wprowadzeniu ustalonych zmian z zamawiającym DTR kotła INO.pdf DTR kotła KDS i KDS-MAXX.pdf DTR kotła KUS III.pdf DTR kotła KUS.pdf WARUNKI SZCZEGÓŁOWE UMOWY.pdf

Ogrzewanie to polecam podłogowe ale wodne gdzie 1m=70-80W energii grzewczej. W żadnym wypadku nie myślałem o grzaniu bufora energią elektryczną albowiem 1m3 wody akumuluje 56kWh energii Mały dolniak + bufor i cieszysz się użytkowaniem. A takie małe kotły są , tylko trzeba dobrze poszukać ;) Zajrzyj też do mojego tematu może Cię zainteresuje https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/8615-kociol-wlasnej-produkcji-wasza-opinia/page__st__600