Andrzej_M_

A tak właściwie o jakich temperaturach my dyskutujemy ?. Co ma wspólnego temperatura wody w wymienniku kotła, z wykraplaniem się kondensatu wodno-kwasowego ?. Przecież to temperatura gazów spalinowych decyduje o zjawisku wykraplania się kondensatu a nie temperatura wody w kotle. Przecież ścianka wymiennika kotła nie ma takiej samej temperatury jak woda w wymienniku. Od wewnętrznej strony wymiennika jest warstwa laminarna wody, która izoluje chłodniejszą wodę od ścianki wymiennika. Od zewnętrznej strony wymiennika jest zazwyczaj cienka warstwa wykroplonych par smołowych i przyklejone do tej warstwy drobne pyły. Dochodzi jeszcze warstwa laminarna spalin i szybkość strugi spalin. Większa szybkość, to lepsza wymiana ciepła, a to skutkuje większą temperaturą na zewnętrznej stronie wymiennika. Mirek39 podrzucił na forum ciekawy temat.

Niebawem zapewne sezon grzewczy się rozpocznie, bo kolega Montez na forum zawitał. Montez mam wrażenie, że chyba Ci połączenie internetowe zerwało, bo te ostatnie zdanie jakby nie dokończone. Zapomniałeś dopisać, że palisz antracytem i jesteś nałogowcem. Z tego antracytu pary wodnej i wykraplającej się wody raczej nie uzyskasz chyba, że będziesz dolewał ekstra do każdego zasypu 100 kg opału 10 litrów wody. Sam antracyt ma około do 3% wilgotności przemijającej i konstytucyjnej, a części lotnych tylko do 10%. Więc dużych ilości wodoru raczej w tych częściach lotnych niema.

Jeżeli ta niedziałająca pompa nie jest na sztywno połączona przewodem z sterownikiem, tylko za pomocą wtyku komputerowego typu męskiego, to podłącz tę pompę bezpośrednio do gniazdka elektrycznego za pomocą odpowiedniego kabla komputerowego. Zobacz czy działa pompa, a przede wszystkim zobacz jak działa instalacja CO. Oczywiście nie zapomnij pozdrowić instalatora.

Rdze widać na całej powierzchni wymiennika stalowego, wymiennika żeliwnego jak i innych elementach kotła np. drzwiczki żeliwne. Czy są jakieś ubytki ?, nie ubytków jak na razie nie zauważyłem posługując się tylko narzędziem organoleptycznym.

W książce serwisowej widnieje data 2008-03-10, kocioł eksploatowany tylko w sezonie grzewczym. Ta dolna część wymiennika stalowego, moim zdaniem w znikomym procencie odbiera ciepło z spalin poprzez konwekcje, raczej większa część wymiany ciepła w tej części stalowej wymiennika następuje poprzez promieniowanie cieplne emitowane z palnika kotła.

Koledzy zapominacie o takich rzeczach ja konstrukcja samego kotła, która już w sobie może mieć np. coś co przypomina w działaniu zawory n-drożne. W niektórych kotłach można spotkać króciec dopływu wody powrotnej CO umieszczony sporo wyżej od dna wymiennika wodnego. Następna sprawa to bezustanny RUCH spalin w kotle. Takie spaliny pozostawione same sobie w trybie potrzymania, z nudów sobie osiadają na chłodniejszych elementach wymiennika kotła. Gdy je zmusimy do ciągłego ruchu, to i więcej ciepła oddadzą do wymiennika a na wszelakich zakrętach (nawrotach i rozszerzeniach) pozbędą się natrętnych pyłów, które z nimi lubią podróżować.

Nie mam żadnych problemów z wykraplaniem się pary wodnej na płaszczu żeliwnego wymiennika wodnego. Jedynie wykraplają się tam cienką warstwą pary smołowe (przy delikatnym przetarciu można to zauważyć). Ważne jest by opał spalany w palenisku kotła był suchy, ja na dodatek prowadzę spalanie w sposób ciągły. Poniżej wykres punktu rosy dla spalin typowych węgli w zależności o nadmiaru powietrza. http://www.engineeri...els-d_1584.html

Ja palę na takich temperaturach, ale wymiennik mam żeliwny + kawałek stalowego zamontowanego przez producenta. Ten dodatkowy stalowy wymiennik jest usytuowany poniżej palnika retortowego i to do tego wymiennika stalowego wpływa woda powracająca z CO. Wilgoć można u mnie zobaczyć naocznie na przykład podczas rozpalania gdy temperatura wody w kotle waha się granicach 16*C - 18*C. Po kilku minutach wymiennik wygląda tak. A jak się już rozpali na dobre, to wymiennik wygląda tak. Akurat tutaj rozpalałem śmieciami domowymi i paliłem drewnem pozyskanym z przeróżnych budów. W temacie o sadzy podałem na wykresach temperatury jakie panują u mnie w czopuchu i w różnych częściach komina. http://forum.info-og...100#entry143238

Nie podoba mi się wykonanie tego sterownika. Masz tutaj instrukcje wideo podłączenia podobnego sterownika: http://www.youtube.com/watch?v=QT2Nt64M3nY Pamiętaj o podłączeniu przewodu ochronnego pompy (zółto-zielony) do odpowiedniego zacisku w złączu J1.

Raczej określił bym to, nieznajomością zagadnienia przez pytającego. Nie łączymy ze sobą równolegle, czy szeregowo czujek (tym bardziej różnych), dlatego, że zmienia to charakterystykę czujki. Możemy łączyć czujki np. bimetaliczne, ale wtenczas uzyskujemy coś na kształt sterowania sumą lub iloczynem logicznym. Także możemy łączyć równolegle czujki elektroniczne, które komunikują się poprzez różne szyny (protokóły) np. I2C, Can, Bosch. Nie znam tych sterowników. Poszukaj w internecie danych katalogowych. Opisz jeszcze raz dokładnie jaki cel Tobie przyświeca.

Spojrzyj na moją odpowiedź tutaj: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/15710-pompa-co-i-dwie-czujki/page__view__findpost__p__155260

Fajnie się czyta o poranku, płomienne nocne dyskusje. Co niektórzy, na własne życzenie szukają guza, pisząc w postach co im ślina na język przyniesie. BBE , czy to czasem nie jest skrót od Burner - Best

Czasem jest tak, że coś się do mnie przyczepi, to męczę się tym okrutnie. Mam tu na myśli wykres pracy kotła jaki zaprezentowała w swojej dokumentacji firma DEFRO, która jest producentem kotłów, często omawianych na tutejszym forum. Umieszczam ten wykres tutaj na forum po to, by wszyscy mający problemy z nadmiarem sadzy w kotłach DEFRO mogli sobie podejrzeć na jakich parametrach powinien pracować kocioł. Uważam, że należało by wymóc na producentach kotłów, by takie charakterystyki pracy swoich kotłów obowiązkowo podawali. Na ich podstawie na pewno łatwiej było by ocenić wartość kotła. Tutaj podaje adres gdzie można spojrzeć na przykładowe wyniki badań nominalnej sprawności cieplnej kotła i porównać między innymi temperatury spalin wylotowych : http://zawijan.wordp...awnosc-cieplna/ Zawijan w kółko i do znudzenia przypomina w swych postach o roli badania kotłów. Dla większości te badania to czarna magia, niektórzy twierdzą, że to dodatkowe koszta którymi i tak zostaną obciążeni jako klienci końcowi, a co niektórzy unikają tematu jak ognia.

Miro30 różnica jest, ale nie w ilości paliw podstawowych tylko w innym typie palnika, co w końcowym efekcie skutkuje inną ilością paliw podstawowych. Co do samej sadzy i palnika rynnowego to moje zdanie jest takie. Akurat dziś jest niedziela więc napiszę, że w tym palniku spalanie nie odbywa się po Bożemu zgodnie z naturą.

Miro30 zaciekawiony Twoim postem, poszukałem instrukcji i znalazłem coś takiego : http://www.defro.pl/...-defro-opti-pid . Na stronie nr.6 tejże instrukcji przedstawiono wykres dotyczący wyników badań przeprowadzonych z zastosowaniem sterownika Tech z wyłączoną funkcją PID. Przyglądając się temu wykresowi zauważyłem, że temperatura spalin kotła w czasie tak zwanej "pracy palnika" praktycznie nigdy nie zeszła poniżej 300*C. I teraz mam dylemat, bo nie wiem: - czy wyniki badań zostały tak spreparowane, by wykazać wyższość funkcji PID w sterowniku Tech ?. - a może wymienniki kotłów Defro nie potrafią prawidłowo odbierać ciepła z spalin ?. - lub moc palnika zastosowanego w kotle była nie odpowiednio dobrana ?.

Jak już będziesz rozpatrywał opcje kotła na pelety, to sprawdź jak się zachowa sterownik kotła po kilkugodzinnym braku energii elektrycznej. Bo może być tak, że po ponownym pojawieniu się zasilania, sterownik będzie oczekiwał jakieś reakcji od użytkownika kotła.

Oj Andrzeju bardzo się "nakręciłeś" na tych oględzinach kotłów. Niestety w tych trochę unowocześnionych kotłach, bez prądu ani rusz. Co do peletu, to poczytaj posty kolegi Sambora. Tam znajdziesz plusy i minusy peletu. ps. Przepraszam, ale dopiero po przerzuceniu paruset kg, obudziłem się i zrozumiałem co miałeś na myśli pisząc o braku prądu.

Pytasz Vernal o OZC. No cóż, przez moje gapiostwo zapomniałem spytać. Ale raczej zgodzisz się ze mną, że w tamtych okrutnych czasach, odpowiednikiem dobrych parametrów OZC, był zapewne pełen garnek.

Mam rozumieć, że rozmawiamy o tym Panu, który para się od 12 lat produkcją kotłów. Nie to nie jest chwyt marketingowy, to jest głupota, delikatnie to określając. Oczywiście nie musi mieć kolorowego katalogu, strony internetowej, ale jakieś rysunki techniczne z przekrojami kotłów to chyba powinien mieć. Ta odpowiedź na Twego maila, świadczy tylko o tym, że gościu nie wie o czym mówi. A za to "zasmolenie" to bym go zwyczajnie smolił. (przetłumacz sobie ze gwary Śląskiej)

Przepraszam, że nie w temacie, ale przypomniało mi się niedawne spotkanie rodzinne, na którym ojciec mego szwagra wspominał z łezką w oku swe lata dziecinne. Otóż u nich w rodzinie, rodzeństwo a było ich czterech, każdego wieczora losowali kto ma wskoczyć pierwszy do wspólnego łóżka aby rozgrzać grubą pierzynę w zimnej izbie.

Na te forum wpada czasem osoba, która kiedyś takie badania kotłów wykonywała, wystawiała certyfikaty i je podpisywała. Przypuszczam, że nawet się nie uśmieje z tego oficjalnego pisma tej firmy.

Ochrania częściowo ścianki zasobnika, przed wykraplaniem się pary wodnej z wilgotnego opału. Ale ta para wodna musi przecież gdzieś ujść. Uchodzi przez palnik i złoże żaru. Wydaje mi się, że robi tam więcej szkody niż pożytku. Bo ochładza złoże żaru, a jak złoże jest bardzo rozgrzane to wytwarza się gaz wodny - reakcja Boscha (doświadczenie kolegi Hesa ze spalaniem wody). Powstaje tlenek węgla i cząsteczka wodoru. Nawet jak cząsteczka wody zostanie rozbita, to później w wyniku reakcji CO zostanie spalone do CO2 a H2 do H2O. Opał do zasobnika staramy się wsypywać suchy.

Fakt, Ty przeczytałeś w pięć minut to co kolega Henryk podlinkował i do jakich wniosków doszedłeś ?

To się jeszcze obraź na to, że nikt z tego forum nie chce Ci tej instalacji w domu wykonać.

Poczytaj co Henryk podlinkował. Niektórzy uczą się kilka lat zawodu, a Ty w pięć minut chcesz zaprojektować instalacje grzewczą. Powoli.